“nyt tuosta Windows XP-koneesta on tullut ikuinen riesa perheen nuorisolle tuki-mielessä.”

Mitään muuta käyttistähän siihen fujitsuun EI voi laittaa?

“Ovatko Mac minit vai Macit ylipäätään korkeamman hintansa arvoisia? Olettakaamme, että käyttäjä hallitsee sekä Macin että Windowsin.”

Juuri tässä tapauksessa vastaisin että EI. Jos hallitsee sekä Macin että Windowsin, niin mitä luultavimmin kääntyy edullisempaan ja tehokkaampaan kokoonpanoon.

Mac-minissä vähän kyllä hinta ihmetyttää. Designistä siinä ei ainakaan makseta, sillä laitehan on suora kopio erään taiwanilaisen valmistajan ikiwanhasta “kirjahyllypeeceestä”.

Ja edelleen rutisen siitä että Macci on ruma kirjahyllyssä, ai miksi? No siksi että siihen kaikki pitää liittää usbiin. Eli laite itsessään on pieni mutta se vaatii seurakseen about 5 usb-laitetta jotka sitten on johtoviidakkona siinä vieressä.

Macci on käyttikseltään e-rit-täin käyttäjäystävällinen, mutta raudaltaan rahastusta. Tuskinpa kukaan on unohtanut vuonna 2008 kaupassa olleita macceja joissa ei ollut edes polttavaa dvd-asemaa, jonka kyllä sai 400e lisähintaan tosin em. laitteeseen.

Jokaisen Macin mukana tulee niin paljon erilaisia ohjelmia, että niillekin pitää laskea hintaa. Osa ohjelmista on vielä sellaisia, ettei niitä saa PC:lle millään rahalla. Mac mini on kätevä sillä sitä saa yllättävän näppärästi kasvatettua. Moni valmistaja tekee Mac minin kokoisia laajennusosia.

Kellotaajuutta tärkeämpi on muuten se, että siihen laittaa samantien täydet muistit. Kannattaa ostaa koneensa vaikkapa Humacista, niin ne laittavat sinne edullisempaa Kingstonin muistia.

Mac mini ei ikinä selviä myyntiin, sillä sillä on tapana löytää tiensä toisiin käyttötarkoituksiin tai saman perheen toisen jäsenen työpöydälle.

Nyt, kun tuossa Mac minissä on kunnollinen grafiikkakortti (Intelin GMA950 ei ollut sitä), niin se on oikeastaan maku kysymys kumman ostaa, iMacin vai Mac minin. Tietenkin jos näyttö on olemassa, niin sitten Mac mini. Itse ostaisin kumminkin tuon iMacin.
(Tosin tätä kirjoitan Mac minillä.) Jos haluaa laajentaa isosti, niin sitä varten on sitten Mac Pro.

Miksiköhän nämä PC-ihmiset on muuten ihastunut noihin muistikortteihin?
Koneessa pitäisi olla miljoona reikää maailman jokaiselle muistikortille.

Itse en esimerkiksi enää koskaan ota kamerastani muistikorttia pois, vaan kytken sen koneeseeni piuhan kautta. Tämä sen takia, että kun otin sen kerran pois kamerasta, niin se unohtui sitten kiinni koneeseen. Lisämuistikorttikaan ei tullut mukaan, joten matkassa oli käyttökelvoton kamera ja sunnuntaina tietenkään sellaiset paikat eivät olleet auki, jotka olisivat voineet myydä juuri sen oikean muistikortin. Nyt muistikortti on ja pysyy kamerassa ja kuvat siirtyvät piuhan kautta koneeseen.

Kuvankäsittelyohjelma on muuten tuossa Mac minissä valmiina. Se on iPhoto ja sitten siihen saa edullisia ja ilmaisiakin ohjelmia.

iWork ja NeoOffice korvaavat Microsoft Officen.

Jos nyt Tero kuitenkin VÄHÄN hillitsisit kehuja. Applen mielikuvamainonta on oikeasti ärsyttävintä mitä löytyy kun siinä ei ole mitään ainutlaatuista yksityiskohtaa jos samat asiat on muuallakin.

“Mac OS X:ssä on monia hienoja yksityiskohtia. Kenties eniten olen ihastunut Macissa Exposeen, jolla pystyy mainiosti siirtymään monien ohjelmien välillä. Myös tiedostojen varmistus Time Machinella usb-kiintolevylle on toiminut hienosti.”

Kyseinen toiminto on ihan vakiokauraa 3D-kiihdytetyissä ikkunamanagereissa:

http://en.wikipedia.org/wiki/Compositing_window_manager

“Heikkonäköisenä arvostan kovasti OS X:n zoomaustoimintoa (Ctrl+hiiren rullanäppäin), joka lähentää tai loitontaa nopeasti mitä tahansa sovellusta tai ikkunaa.”

Kyseinen toiminto on ihan vakiokauraa 3D-kiihdytetyissä ikkunamanagereissa:

http://en.wikipedia.org/wiki/Compositing_window_manager

“Lisäksi OS X:ssä tuntuu muutenkin olevan hyvät säädöt kirjasinkoolle eri osissa.”

Kuten useimmissa käyttöjärjestelmissä.

Toisin sanoen, samat toiminnot löytyy lukemattomista käyttöjärjestelmistä jotkä käyttää tälläistä ikkunamanageria. On kyllä totta, että Mac OS X ehti tässä ensimmäisenä mutta ovat nykyään olleet vuosikausia arkipäivää.

“Tulostinajurin päivityksen ja OS X -päivityksen jälkeen jouduin käynnistämään koneen uudelleen, mitä on usein pilkattu vain Windowsin vaivaksi.”

Uudelleenkäynnistys tulee yleensä jos ydintä päivitetään. Windowseilla tätä sitten tehdään muulloinkin, välillä ihan käsittämättömissä tilanteissa.

“Mitään muuta käyttistähän siihen fujitsuun EI voi laittaa?”

Fujitsut ovat usein olleet käsittämättömän ronkeleita sen suhteen millä käyttiksellä toimivat, siksi en tuollaisia roskakoneita suosittele. Mutta pointti kyllä on oikea. Blogi kun on selvästikin kirjoitettu niin, että verrataan jotain antiikkista Windows XP:tä uusimpaan Mac OS X:n ja laitetaan silmät kiinni ja sormet korviin muulta maailmalta. Juurikin sellaista idioottimaista Applen mielikuvamainontaa jolla Apple myy PC:itä ylihintaan kun uskottelee hölmöille, että pitäis valita Windows XP+tietoturvapakettihärdellin ja ainutlaatuisen Mac OS X:n väliltä..

“Miksiköhän nämä PC-ihmiset on muuten ihastunut noihin muistikortteihin?
Koneessa pitäisi olla miljoona reikää maailman jokaiselle muistikortille.”

Kai olet tietoinen siitä, että muistikortit on menneet välillä juntturaan jos on akku tyhjentynyt kamerasta datasiirron aikana.. Tuntuu monissa kameroissa muistikortinkäyttö muutenkin haukkaavan virtaa ja akkukestomittarit nyt näyttää välillä mitä sattuu, että tässä on mahdollisuus ikävempään vahinkoon. Apple vaan on liitäntöjen osalta surkein PC-valmistaja. Ei muistikortinlukijoita, ei kunnolla USB-liittimiä eikä oikein muutakaan ja monitorit saa kytkeä jollain adaptereilla. Applen PC:t on tässä asiassa ihan schaissea. Kai sitä vaan saadaan vielä paremmin katetta ylihintaiselle raudalle kun säästetään pari penniä liittimistä.

Minulla kävi niin, että ostin apple-kuumeessa macbook pron:n vuosi takaperin. Aluksi kaikki oli hienoa, graafinen karkki kivaa ja muutenkin mac-puopli niin seksikäs.

Mutta sitten jonkun puolen jälkeen karkkiin tottui, mutta jäljelle jäi käyttöliittymä jolla itse sain tehtyä asioita huonommin. Ehdin jo ostaa Office 2008:n tuohon, joten hommia sain sillä kyllä tehtyä. Ikkunoiden kanssa pläräys vain vie aikaa, kun ne välillä pienenee ja välillä ei, kun ikkinoita on hirveästi auki, on minusta OS X paljon jäljessä. Käyttelen nyt Vistaa ja Macbook on toki kivanäköinen kannettava, mutta siinä olen nyt ajaellut (hävettää vähän myöntää) Windows 7:aa koko tämän vuoden. OS X:ään tulee aina välillä bootissa mentyä, mutta aika harvoin.

Mua ei jotenkin tää OS X onnistunut käännyttämään. Mikäköhän on homman nimi, wowikaan ei napannut. Taidan olla erilainen

Mielestäni Mac Minin suurempaa hintaa perustelee vähän se, että käyttöjärjestelmänä on OS X, jos itse pitäisi valita kummasta maksaisin Windows:sta vai OS X:stä, niin 100% varmasti valitsisin jälkimmäisen. Selvennykseksi, etten omista mainituista kumpaakaan, käytän linuxia, jos joku pitäisi ostaa, ostaisin Novellin SLED:n jos linuxia ei saisi valita, sitten ostaisin OSX:n.

Mac Minin ohella mielenkiintoinen olisi myös tuo Asus EeeBox (http://event.asus.com/eeepc/microsites/eeebox/en/) joka painii tietenkin paljon alemmassa teho- ja hintaluokassa, mutta se hukkuisi kokonaan näkyvistä kun sen kiinnittäisi tuonne 27″ näytön seinäkiinneisiin.

Tero: Muutama typo jos haluat korjata:
-”ilman tietoturvaohjelmien armadaa kuluttamassa…” Lause ilmeisesti jäänyt kesken?
-”poenten”

Joku ihmetteli tarvettani muistikortinlukijalle.

Panasonicin työkamerassani on epästandardi usb-liitin, joten mikä tahansa piuha ei käy sen kanssa. Piuhaa pitäisi kuljettaa siis jatkuvasti mukana.

Nyttemmin olen hukannut piuhan jo jonnekin. Siispä sd-kortinlukijalle on todellakin tarvetta koneessa.

Entä mitä arvoa annatte Macien hiljaisuudelle? Minulla on nyt ollut muutaman kuukauden alumiininen MacBook. Se on hiljaa koko ajan. No okei, jos vaikka Parallelsilla ajelee Windowsia niin silloin se jotain pientä suhinaa pitää. Mutta tyttöystävän, kavereiden, perheen PC-läppärien tuulettimet huutaa jatkuvasti ja ainakin minun korvilleni se käy inhottavasti. Sama tuntuu olevan pöytäkoneissa. En ole omistanut vielä yhtään niin hiljaista pöytäPCtä kuin mitä Mini tai iMac on.

Toinen asia, joka minua on jo pitkään ihmetyttänyt on se, että Applelle tunnutaan olevan kovin vihaisia mielikuvien markkinoinnista. Miksei muut yritykset saa tällaista kohtelua? Sillä sitähän markkinointi juurikin on! Mielikuvien myymistä. Onko Apple sitten tehnyt sen liian räikeästi? Missään vaiheessahan mainoksissa ei ole mainittu Windows-käyttöjärjestelmää. Mielestäni Microsoftilta on jopa törkeämpää suoraan lytätä Apple omassa mainoksessaan Se kyllä täytyy myöntää, että Microsoft on viimevuosina kiillottanut imagoaan ihan kiitettävästi. Silti se kantaa yhä takavuosilta mielikuvaa epäreilusta ja välinpitämättömästä yrityksestä. Siis lukuisien kämmien muodossa. Mielestäni..

Itse olen ollut kovin tyytyväinen Maciin, OSX:ään, designiin, viileyteen ja moneen muuhunkin asiaan. Enkä siis maksanut yhtään liikaa.

kyllä exposea vastaava löytyy linukastakin, eikä kertomasi tilttailu paljon windowsista eroa, vaikka ei linuksikaan tässä taisin puhdas pulmunen ole.

Itse joudun valitettavasti töissä käyttämään W-konetta. Mäkit vaan nyt toimii niin paljon paremmin ja on luotettavampia niin softaltaan kuin raudaltaan, että vertailu on ihan turhaa. Onneksi kotona on pari omppua. Ja turha tulla toitottamaan mitään linuxia. Niille ei edelleenkään saa vakavasti otettavia CAD ja muita erikoisohjelmistoja.

Se hinta, jonka tuotteesta on valmis maksamaan, kuinka paljon arvostat kyseistä tuotetta (= hinnan määritelmä).

Itse käytän maciä enkä vaihtaisi enää mistään hinnasta takaisin windows-käyttäjäksi jos ei ole pakko tai siitä tulee jotain erityistä hyötyä. Toistaiseksi ei ole vielä tullut tarvetta. Macin kanssa on tullut paljon vähemmän hiiriraivoa kuin windows-koneen kanssa! Itselläni menee hermot alle minuutissa koneen kanssa, jos se ei toimi.

Kävin äidin luona asentamassa jotain windowsiin ja blue screen of death tuli ensimmäisen kerran vuoden jälkeen ja heti muistin että hetkeen ei ollut sitäkään ‘ihanuutta’ tullut koettua, kun menee tunti, että kone taas toimii niin kuin haluan.

Koita saatko vieroitusoireita, kun lopetat macin käyttämisen. Jos tulee pahat vieroitusoireet, niin sitten sinun kannattaa varmaan maksaa enemmän rahaa tietokoneesta kuin uskoit olevasi valmis maksamaan!

Hyvä tekninen toteutus vaatii aina veronsa.
Tavalliselle kotikäyttäjälle sijoitus voi olla toisaalta liian arvokas, mutta toisaalta ei macceja niin usein tarvitse päivitellä. Ja usein unohtuu, että macceja ei voi verrata suoraan pc koneisiin, koska Apple on firma joka suunnittelee raudan ja tekee softan itse. Siitä osittain johtuu tämä laadukkuus. Mutta tosi nörtti pitää vielä pc-konetta macin rinnalla. Enkä itse pidä macin designiä niinkään ihmeellisenä tekijänä vaan lähinnä tekniset toteutukset ovat merkittävin tekijä. Myös se että Apple usein tarkkaan harkitsee mitä se tuo markkinoille eikä seuraa muiden perässä. Toiset usein seuraavat Applen perässä

Miksi ostaa edes windowssille MS Officea?
Windwossilla pärjää aivain yhtä hyvin liki täysin samanlaisella ilmaisella ohjelmistolla, openofficella.

OpenOfficen saat myös Macille. Toinen varteenotettava vaihtoehto on NeoOffice, myöskin ilmainen.

Mikäli kaipailet paljon erikäyttötarkoituksiin ohjelmia. Selaappa hetken aikaa macupdate.com sivustoa.

Photoshop? Miksi photshop.. Windowssilla paint.net tai gimp ajaa saman asian. Macillekin on olemassa ilmaisia kuvankäsittelysoftia. Mutta jos maksaa haluaa niin PixelMator on liki Photoshopin näköinen/tasoinen. Sisältää myös läjäpäin hienoja filttereitä. Maksaa euroissa tällä hetkellä noin 43€.

Vektorigrafiikkaan sen sijaan sekä windowssilla, että macilla ilmainen Inkscape.

Maceissa maksetaan laadusta. Puhutaan nyt pelkästään mac ministä.
Miltä muulta valmistajalta saisit vastaavantasoisen koneen edes mac minin hinnalla?
Koneen joka on:
– hiljainen(lähes äänetön)
– pienikokoinen
– riittävän tehokas työskentelyyn
– vakaalla käyttöjärjestelmällä
– pienellä virrankulutuksella?

Et niin keneltäkään, ainakaan halvemmalla.

Minusta on myöskin erittäin väärin verrata mac miniä itse kasattuun PC-koneeseen. Etenkin jos paketin hinnassa ei oteta huomioon paljonko mahdollisesti windows käyttöjärjestelmä maksaa? Siihen on tietysti omat syynsä minkä takia kukaan ei ota asiaa enää huomioon. Mutta jos lakia ajatellaan noudattaa niin kyllä siitä windowssistakin pitäisi maksaa!

Oikean vertailukohdan saavuttamiseksi, sinun tulisikin kasata verkkokaupan ostoskorissa paketti, joka on mahdollisimman lähelle samantehoinen kuin mac mini, samalla virrankulutuksella, pienellä kotelolla. Ainiin ja hiljaisuudella!.. Kun sitä alkaa vertailemaan niin vastaavaa et saa ite kasattua. Jos sinulle kelpaa itsekasattu halpa windows/linux kone joka pitää mekkalaa, ei silloin mac mini ole sinua varten. Mutta mikäli oikeasti tarvitset pienen, luotettavan, vähävirtaisen ja laadukkaan työ tai kotiteatterikoneen itsellesi Mac Mini on silloin oikea vaihtoehto.

Todellakin Mac Miniin pystyy itse vaihtamaan kovalevyn ja muistit melko helposti. Niistä ei kannata välttämättä maksaa Applelle turhia.

Itselleni on erittäin tärkeä ominaisuus mac minin lepotila toiminto.
Laitan koneeni nukkumaan eli haluan jättää kaikki ohjelmat päälle, klikkaan valikosta “Sleep” tai painan virtanappia. 2sec ja kone on jo tutimassa.

Aamulla herään ja haluan lukea mailini heti. Klikkaan hiirellä, painan näppäimistöstä tai painan virtanäppäimestä. 2sec ja Mini on käynnissä, kuva ruudulla näkyvissä kaikki ohjelmat edelleen auki ja heti käyttövalmiina.

Mitä tulee Mac Minin virrankulutukseen? Itsellä on viime vuoden malli Mac Ministä. On mitattu että lepotilassa mini kuluttaa saman verran kuin sammutettuna. 5-10w. idlenä koneen kulutus on 40-50w ja rasituksessa maksimi on ollut 85w. Eli kyllä siinä sähkölaskukin pienenee kun PC:n tilalle tulee Macci. Niille jotka kauhistelevat hintaa, niin eikös tuossa jo saa takaisinpäin tarpeeksi?

Niille, jotka miettivät edes vähänkin macciin siirtymistä. Niin kyllä macille on saatavilla ilmaisohjelmia siinä missä muillekin käyttöjärjestelmille. Mikä monelle tärkeintä tähän et tarvitse virustorjunta ohjelmaa rasittamaan konetta. Mikäli kuitenkin tuntuu epävarmalta niin siihenkin on ilmainen ratkaisu. iAntivirus.

Olet näköjään valinnut vertailuun kaikista kalleimman konfiguraation mitä ministä löytyy. Silloin minin idea vähän romuttuu, koska lisäoptiot nostavat hintaa kohtuuttomasti.

Itse suosittelisin seuraavaa kokoonpanoa:

599e perusmalli, johon kovalevyn ja muistin laajennus itse, noin 100-150e. Takuu ei umpeudu mikäli et riko mitään. Tarvitset ohuen metallilastan, ruuvimeisselin ja parikymmentä minuuttia aikaa.

Applen näppäimistö on hyvä ja siitä kannattaa maksaa 50e. Mighty mouse on sensijaan täysi lelu ja 50e siitä on aivan liikaa. Samalla hinnalla saat laadukkaan hiiren esim. Logitechiltä.

Näin hinnaksi tulee noin 800e.

Ja vastaus kysymykseesi: Maceista kannattaa ehdottomasti maksaa muutama satanen “ylimääräistä”. Saat hiljaisen ja laadukkaan koneen, jossa on erinomainen käyttöjärjestelmä.

lehtu: Mitkä noista taulukon koneista oli “itse kasattuja”?

Macit ovat aina hintansa arvoisia. Nykyään kun joutuu Windowsia välillä käyttämään huomaa entistä enemmän kuinka monimutkainen käyttöjärjestelmä se on. Ladatut tiedostot kasaantuvat aina työpöydälle kun sevavasta kansiojärjestelmästä ei ikinä löydä mitään nopeasti. Finder on paljon yksinkertaisempi selkeän sivupalkkinsa ansiosta eikä siinä ole mitään allekkaisia sisennyksiä joita pitäisi tihrustella.

Quicklook itsessään ja käyttömukavuudella mitattuna on jo monen ison rahan arvoinen. Harvoin jaksaa enää avata mitään videontoisto-ohjelmaa ja muutenkin tiedostojen selailu on nopeampaa kun ei tarvitse kulkea jonkun photoshopin tai powerpointin kautta.

Enkä ole vielä keksinyt syytä miksi Microsoft ei voi lisätä esim muistitikkuja automaattisesti työpöydälle josta ne olisi helppo poistaakin, vaan käyttäjä pakotetaan suurennuslasin kanssa metsästämään pientä pikselimössöä alapalkista.

Viimeksi kun koneiden päivitys oli ajankohtaista ajattelin ensin vaihtaa molemmat sekä pöytäkoneen että kannettavan Macciin. Hannasin kuitenkin ja otin Macbookin sekä kasautin itselleni suuren ja mahtavan tornin Winkkarilla. Vaikka olenkin ihan tyytyväinen tuohon kasattuun koneeseen, nyt kun sen on saanut säädettyä mieleiseksi, niin kyllä minua jälkeenpäin harmittaa, ettei tullut hankittua Macciä myös työpöydälle.

Mitä noihin ohjelmiin tulee, niin OpenOffice toimii nykyään natiivisti Macissä ja iWork on itseasiassa mitä mainion paketti, kun sen sisäistää – eikä hinta hirvitä. Myös kuvan käsittelyyn löytyy kohtuuhintaisia vaihtoehtoja ja Gimp toimii myös Macissä. MacHeistin kautta saa hankittua ohjelmia käsittämättömään hintaa bundleina ja he tarjoavat myös ilmaisia ohjelmia, jos niikseen tulee.

Hinta on aina kovasti suhteellinen kysymys. Hankintahinta vai kokonaishinta ja mitä kokonaishinta pitää sisällään? Kuinka paljon laskee arvoa säätämiseen menevälle ajalle vs. että hommat vain toimivat?

“599e perusmalli, johon kovalevyn ja muistin laajennus itse, noin 100-150e. Takuu ei umpeudu mikäli et riko mitään. Tarvitset ohuen metallilastan, ruuvimeisselin ja parikymmentä minuuttia aikaa.”

Aika hyvin sanottu. Eli sit jos takuuta tarvii, niin ei ole.

Itse sain Mac Minin työkoneeksi tällä viikolla (sitä ennen PowerBook G4).

Kone on kerrassaan upea. Tehoa riittää (mulla 2GB muistia) ja esim. HD-videoiden katsominen verkosta on aika upeeta (heh, ei kuulu töihin!)

Windows 7 ja Ubuntu skulaavat mainiosti VMWaren yli 64-bittisinä. Itse kone on täysin hiljainen, myös kuormitettuna. Loistavaa!

Suosittelen konetta kaikille työpöytä-pc:tä tai kotiteatterikonetta tarvitseville.

Näppäimistöksi valitsin Logitechin diNovo Mac-version (langaton). Mielestäni parempi näppäintuntuma kuin Applen omissa. Samoin hiiri Logitechin (vanha).

Kattaako takuu mielestäsi yleensä itse aiheutetut vahingot? Liikkeen tehtävä on osoittaa, että vahinko on itse aiheutettu. Se, että kone on avattu ei sitä vielä Minin tapauksessa osoita. Toki alkuperäiset osat kannattaa pitää tallessa takuun ajan.

Puhun kokemuksesta, koska olen toimittanut takuuseen itse avaamani minin. Ei ollut ongelmia takuun suhteen.

Niin. Onko noihin pc-koneiden hintaan sisällytetty käyttöjärjeselmä, kuvankäsittely(arkistointiohjelma jollaista ei varmaan edes w:lle saa?), musiikinäänitysmoniraituri erinomaisilla soundeilla, helppokäyttöinen hyvännäköisten webbisivujen teko-ohjelma, erinomaisesti toimiva erittäin helppokäyttöinen ja tehokas videoiden editointiohjelma jne jne jne? Lisäksi kaikki valmiiksi asennettuna ja ilman MINKÄÄNNÄKÖISTÄ säätämistä heti käytettävissä? Ja ne kaikki toimii! Se siinä ehkä vähän maksaa ja mielellään maksaakin

Mä olen nyt vuoden verran käyttänyt Macbook Prota ja siirryin siihen PC:stä. Olen Windows koneita käyttänyt useita vuosia, joten hieman jännitti siirtyminen aivan uuteen käyttikseen, johon en ollut kuin joskus PowerPC aikoina hieman koskenut.
Konetta käytän pääsääntöisesti graafiikkaan, nettiin ja musiikkiin ja Macien maine tällä puolella on aika korkea, joten siksi otin “riskin” ja ostin 17″ macbook pron. Hinta oli noin 2500e.

Ja en ole katunut hetkeäkään.

Käyttis on ollut alkuihmettelyn jälkeen erinomainen. Kaikkia Windows -versioita käyttäneenä en voisi kuvitellakaan takaisin päin siirtymistä Windows -maailmaan, vaikkakin minusta XP on nykyään jopa hieman aliarvostettu. Mac OS X on vakuuttanut erityisesti helppokäyttöisyydellään, vakaudellaan ja tyylikkyydellään.

Kone on myös työkoneena ja meidän toiminnanohjausjärjestelmä on Windows pohjainen, joten tarvitsen Windowsia hieman. Ongelman kuitenkin korjasin sillä, että asensin Bootcampin kautta XP:n samalle koneelle ja WMware Fusionin kautta voin käyttää kumpaakin käyttistä samanaikaisesti. Hämmästyin itsekin, että miten hienosti Windows toimii, itseasiassa paljon paremmin kuin aikaisemmalla PC:llä:) Töissä tarvitsee siis olla vain näyttö ja liitän sen koneeseen kun tulen töihin, niin Windows on toisella näytöllä.

Suoraan sanottuna siis olen erittäin tyytyväinen hankintaani. Mulla on yleensä Photoshop, Illustrator, Firefox, Mail ja Windows samanaikaisesti päällä koneessa ja en vieläkään ole saanut käyttistä kaatumaan. En voi kuin ihmetellä.

Lake-end, ei noista Windows-pc-koneista mikään ollut itse koottu, vaan ne olivat juurikin merkkimikropaketteja. Ne olivat halvimmat, jotka löysin vähintään Core 2 Duo -prosessorilla, 3-4 Gt muistilla ja AMD:n (ATI:n) tai Intelin grafiikkapiirillä.

Täytyy tähän vielä lisätä, että en ole nähnyt tarvetta Officen ostolle, koska olen käyttänyt NeoOfficea ja mielestäni se on täysin riittävä korvaamaan MS Officen. Lisäksi se tulee todella paljon tiedostoformaatteja, joten se avaa myös dokumentteja, joita MS Office ei avaa.

Sikipiste vikipiste tokipiste siki viki toki sikkari vikkari tokkari.

@Vesa:

“Entä mitä arvoa annatte Macien hiljaisuudelle? Minulla on nyt ollut muutaman kuukauden alumiininen MacBook. Se on hiljaa koko ajan.”

Ei mitenkään ainutlaatuista tämäkään. Mac on hiljainen PC-merkki, mutta niin on moni muukin. Minun EEE PC on esimerkiksi hiljaisempi kun yksikään käyttämäni Mac PC.

“Toinen asia, joka minua on jo pitkään ihmetyttänyt on se, että Applelle tunnutaan olevan kovin vihaisia mielikuvien markkinoinnista. Miksei muut yritykset saa tällaista kohtelua? Sillä sitähän markkinointi juurikin on!”

Jos markkinointi menee valehteluksi, se ei ole hyväksyttävää. Apple itsessään on saanut jo tuomioita valheellisesta mainonnasta mutta Applen asiakkaiden valehtelu sitten on pahempaa.

“Mielikuvien myymistä. Onko Apple sitten tehnyt sen liian räikeästi? Missään vaiheessahan mainoksissa ei ole mainittu Windows-käyttöjärjestelmää.”

Ei ole, mutta Apple markkinoinnissa näkyy sinultakin unohtuvan, että Apple on PC valmistaja. Sitten on jossain menty liian pitkälle kun Applen asiakkaat alkavat muistuttamaan jotain uskonlahkoa joka toistaa aina samoja mantroja ja VALEHTELEVAT jostain Applen ainutlaatuisuudesta vaikka ei olisi havaittavissa mitään ainutlaatuista toisten firmojen tuotteisiin.

@Kameli:

“Ja turha tulla toitottamaan mitään linuxia. Niille ei edelleenkään saa vakavasti otettavia CAD ja muita erikoisohjelmistoja.”

EMÄVALE

http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_CAD_editors_for_AEC

@Geek:

“Tavalliselle kotikäyttäjälle sijoitus voi olla toisaalta liian arvokas, mutta toisaalta ei macceja niin usein tarvitse päivitellä.”

Mac OS X:n julkaisuja tuetaan tietoturvapäivityksin jotain 5v, mikä tarkoittaisi että pitäisi päivittää joka toisessa Mac OS X julkaisussa noin 3v välein. Rautaa päivitetään tietysti harvemmin. Vaikka Mac OS X:n päivityssykli on aika mukava työpöydällä niin Apple kyllä pakottaa päivittämään rautaa useammin, kun viimeisimpien PowerPC pohjaisien mallien elinkaari jää vain 6v mittaiseksi Applen puolesta kun Apple ei tarjoa uutta käyttistä niihin.

Meillä on kotonapäin sanonta: ei se ole tyhmä joka myy vaan se joka ostaa.

Itse suosittelen seuraavaa kokoonpanoa: itse koottu (tai ainakin omat valitsemat palat) pöytäpuucee, käyttiksenä Vista, ohjelmistona OpenOffice yms kaikki mahdollinen (näennäis)ilmaisena.

Läppäriksi joku kohtalaisesti Vistaa pyörittävä, ei kallis. Sellainen jota kehtaa retuuttaa muailmalla.

Applet ovat houkille. Kiva design ei tee mistään sen parempaa. Pidempiaikainen parisuhde vaatii korean ulkokuoren sijasta sielukkuutta ja yhteistä tekemistä.

Äitimuorilla on MacMini käyttäjä, vaihdoin viime kesänä eka sukupolven G4 tilalle uuden. Mini kannattaa ostaa vakiomuistilla/vakionopeudella ja asentaa muistit itse. Applen muistin hinnoittelulla voi ostaa jo kokonaisen PCn.

Sain tuosta eka mallista 300e ja uusi oli muistaakseni 499e. Siinä voi kysyä kuka maksaa noin paljon käytetystä, mutta Mineille on kysyntää mitä erilaisimmissa käytöissä. Ostaja muuten kellotti tuon 1.25GHz koneen 1.5GHz poistamalla pari vastusta.

Naapurini osti MacMinin ja asensi siihen Windows 7, totesi et käyttiksen karkkimainen ulkonäkö on varmaan Mäkkimiesten mieleen, hekun ovat tottuneet hyvin harmaaseen ja yksitoikkoiseen käyttöympäristöön. Tuo on varmaan tosi, mut eipähän se karkkikomeus ole tiellä. Omasta mielestäni Windows alkaa kutittamaan silmää, ts. sitä tulee katseltua turhaakin. Moni kakku päältä kaunis, mutta Vistaa sisältä.

PC puolellakin aletaan päästä “jenkkikonepellistä” eroon, aika naurettavan kokoisia jääkaappeja ihmiset pitää jaloissaan. Vaimollakin niitä on 3 kpl, pienin niistä 7v vanha PowerMac G4 ladattuna kuudella kovalevyllä.

Ei tuo MacMini mitenkään kallis ole ominaisuuksiinsa nähden ja mitä softaa paketissa tulee mukana. Äitini käyttää sitä olohuoneessa 40″ LCD näytön kanssa; DVD, Skype, FrontRow, iTunes, iPhoto ja nettikoneena. Mini jakaa myös WiFin kautta netin muille, esim iPhonelle. Meikäläinen editoi vanhoja kotivideoita ja skannailee valokuvia silloin kun satun käymään.

Geek kirjoittaa: “Enkä itse pidä macin designiä niinkään ihmeellisenä tekijänä vaan lähinnä tekniset toteutukset ovat merkittävin tekijä. ”

Steve jobs vastaa: “People think it’s this veneer — that the designers are handed this box and told, ‘Make it look good!’ That’s not what we think design is. It’s not just what it looks like and feels like. Design is how it works.”

Jasso: “Applen näppäimistö on hyvä ja siitä kannattaa maksaa 50e. Mighty mouse on sensijaan täysi lelu ja 50e siitä on aivan liikaa. Samalla hinnalla saat laadukkaan hiiren esim. Logitechiltä.”

Koodia paljon kirjoittavana inhottelen sitä, miksi Apple ei myy “oikealla” näppäinlayoutilla varustettuja omia näppiksiään. Tuntuma on nimittäin pirun hyvä, mutta itku tulee joka kerta kun selkäytimeen uponneet curly braceletit pitäisi taikoa ruudulle.

nimim. On katkennut enemmän kuin yksi ajatus väärin sijoitettujen näppäinten vuoksi.

Tero: Samaa pointtia yritin itsekin viedä perille.

Olmio: “Kiva design ei tee mistään sen parempaa.”
Sinulla ei taida olla käsitystäkään Applen tuotteista?
Applen tuotteet eivät ole vain pc-rautaa kauniissa muodossa jos tähän viittaat. Paremmuus on tuleekin jostain aivan muusta ja design on vain kiva lisäys tähän kokonaisuuteen.

Itse koottu ei ole aina paras vaihtoehto varsinkaan niille jotka eivät omaa kokemusta tietotekniikasta tai eivät tahdo kuluttaa aikaansa säätämiseen. Tämä voi tuoda sitä paitsi enemmän kustannuksia kuin säästöjä. Myös Yhteensopivuus ongelmat voivat olla yleisempiä.

Eikös Vista ole jo kohta kuollut järjestelmä? Ja jos läppäri pyörittää Vistaa KOHTALAISESTI, niin kuinka hyvin se pyörittää muita ohjelmia kyseisessä järjestelmässä?

En pidä Applen tuotteita täydellisinä, mutta ei tämä maailmakaan niin täydellinen ole.

Seppo: Hyvä pointti!

Itse välillä erehdyn kyseisessä asiassa, mutta niin tekee moni muukin. Design on nimenomaan sitä kuinka se toimii, eikä vain sitä miltä se tuntuu tai näyttää.

@lehtu:

“- hiljainen(lähes äänetön)”

Löytyy.

“- pienikokoinen”

Löytyy.

“- riittävän tehokas työskentelyyn”

Riippuu hommista mutta varmaan kaikki koneet on riittävän tehokkaita useimpiin hommiin. Ehkä jotkut yhden ytimen Vistakoneet on pois laskuista.

“- vakaalla käyttöjärjestelmällä”

Mikä käyttöjärjestelmä ei olisi vakaa?

“- pienellä virrankulutuksella?”

Löytyy.

“Et niin keneltäkään, ainakaan halvemmalla.”

http://www.fit-pc.com/new/
http://www.zareason.com/shop/product.php?productid=16203&cat=249&page=1
http://www.lemote.com/english/fuloong.html

Tuossa nyt muutama, kyllä näitä löytyy.

“Minusta on myöskin erittäin väärin verrata mac miniä itse kasattuun PC-koneeseen.”

Tästä olen samaa mieltä.

“Oikean vertailukohdan saavuttamiseksi, sinun tulisikin kasata verkkokaupan ostoskorissa paketti, joka on mahdollisimman lähelle samantehoinen kuin mac mini, samalla virrankulutuksella, pienellä kotelolla. Ainiin ja hiljaisuudella!”

No ei vaan ostaa valmis pikkukone.

“Itselleni on erittäin tärkeä ominaisuus mac minin lepotila toiminto.
Laitan koneeni nukkumaan eli haluan jättää kaikki ohjelmat päälle, klikkaan valikosta ”Sleep” tai painan virtanappia. 2sec ja kone on jo tutimassa.”

Ei ole mitään ainutlaatuista tässä.

“Mitä tulee Mac Minin virrankulutukseen? Itsellä on viime vuoden malli Mac Ministä. On mitattu että lepotilassa mini kuluttaa saman verran kuin sammutettuna. 5-10w.”

Linkkaamani fitPC kulutti kuormalla 5W.

“idlenä koneen kulutus on 40-50w ja rasituksessa maksimi on ollut 85w. Eli kyllä siinä sähkölaskukin pienenee kun PC:n tilalle tulee Macci.”

Mac on Applen PC, eikä Apple ole virrankulutuksen optimoinnissa mitenkään loistava. Verrataanpa vaikka näyttöjä:

http://www.eizo.se/eizo/smpage.fwx?smlanguage=FIN&page=189&TAB=2&PRODUCT=2295

19W näyttää haukkaavan Imatran voimaa Eizo.

http://store.apple.com/fi/product/MB382

Applen Cinema Display 212W. Macbook Prota ladatessa. Macbook Pron virtalähde on 85W joten monitorille jäisi 127W.

“Mikä monelle tärkeintä tähän et tarvitse virustorjunta ohjelmaa rasittamaan konetta.”

Ei ole missään käyttöjärjestelmässä välttämätöntä. Virustorjunnat tehdään tumpeloille käyttäjille jotka eivät osaa päivittää ohjelmistoja tai ajavat epäluotettavia ohjelmia koneella.

@Juha:

“Mulla on yleensä Photoshop, Illustrator, Firefox, Mail ja Windows samanaikaisesti päällä koneessa ja en vieläkään ole saanut käyttistä kaatumaan. En voi kuin ihmetellä.”

Ihan kevyttä käyttöä tuo on. Kuka nyt yleensäkään saa käyttiksen kaatumaan? Kyllähän siihen tarvitaan nykypäivänä käytännössä rikkinäinen rauta, surkea ajuri, surkea virustorjunta tai muuta vastaavaa. Käytännössä kaikki käyttöjärjestelmät ovat vakaita viimeistään ensimmäisen päivityspaketin jälkeen, että ne ei nurin mene. Microsoftin käyttöjärjestelmät ennen ensimmäistä service packiä voivat jotain epävakautta sisältää, mutta niin oli Mac OS X 10.0 ihan kuraa. Apple tosin veloitti päivityksestä 129$ ja Microsoft tarjoaa Service packia ilmaiseksi. Kyllä, paljon haukuttu Windows Vista ei kaatuile SP1:n asentamisen jälkeen, luokattoman hidas se vaan on silti.

Syy miksi käyttöjärjestelmäsi ei kaatuile on se, että et varmaankaan ole söhlännyt ajurien kanssa, asentanut virustorjuntaa ja koneesi on ehjä.

@Kameli:

Niin. Onko noihin pc-koneiden hintaan sisällytetty käyttöjärjeselmä, kuvankäsittely(arkistointiohjelma jollaista ei varmaan edes w:lle saa?), musiikinäänitysmoniraituri erinomaisilla soundeilla, helppokäyttöinen hyvännäköisten webbisivujen teko-ohjelma, erinomaisesti toimiva erittäin helppokäyttöinen ja tehokas videoiden editointiohjelma jne jne jne?”

Luettelemissani koneissa näkyi olevan käyttöjärjestelminä Ubuntua ja Debiania joissa on valtavasti enemmän softaa kuin Mac OS X:ssä.

“Lisäksi kaikki valmiiksi asennettuna ja ilman MINKÄÄNNÄKÖISTÄ säätämistä heti käytettävissä? Ja ne kaikki toimii!”

Ei mitään ainutlaatuista.

VLC:n osalta ohjeet löytyy kotimaiselta mac-forumilta. VLC:n rikkinäistä plugina ei kannata asentaa

http://www.hopeinenomena.net/viewtopic.php?f=84&t=105293&start=125

@olmio:

“Itse suosittelen seuraavaa kokoonpanoa: itse koottu (tai ainakin omat valitsemat palat) pöytäpuucee, käyttiksenä Vista, ohjelmistona OpenOffice yms kaikki mahdollinen (näennäis)ilmaisena.”

Ei ole mitään järkeä. Koneita saa ostettua yhtenä kokonaisuutena ja käyttiksen ohjelmistoineen myös, sekä ladattua ilmaiseksikin. Palapelit on säätäjille jotka haluavat lisätä ongelmiensa määrää.

@Geek:

“Applen tuotteet eivät ole vain pc-rautaa kauniissa muodossa jos tähän viittaat.”

Kyllä ovat.

“Paremmuus on tuleekin jostain aivan muusta ja design on vain kiva lisäys tähän kokonaisuuteen.”

Voin tyrmätä useimmat “Applen paremmuus” -argumentin linkkaamalla tuotteisiin jotka tekee saman mutta paremmin, joten tuollainen VALEHTELU kaipaisi perusteita. Applen PC:t on Anttilan PC-koneiden parhaimmistoa ja Applen PC:itä sanoo parhaimmaksi ihmiset jotka on niin tyhmiä, että eivät osaa verrata tuotteita muuhun kuin Anttilan tarjontaan. Yhtä tyhmiä kuin Anttilasta ja Gigantista tietokoneensa ostavat yleensäkin. Erikoisliikkeistä kyllä saa sitten useimpiin hommiin parempaakin, varsinkin jos on valmis maksamaan.

@Matti Karnaattu:

Tosiaan raudan päivittämistä lähinnä tarkoitin, että sitä ei tarvitse tehdä ihan niin usein.
Mielestäni kiihtynyt päivitys tahti johtunee niin suurista muutoksista MacOsX:ssa, mutta tuskin nyt nähdään Snow Leopardin jälkeen mitään niin suurta tekijää jonka takia rautaa tarvitsisi päivittää. Eli tahti saattaa hidastua joksikin aikaa. Tai sitten ei.
Eihän Snow Leopardikaan mitään uusia ominaisuuksia varsinaisesti tuo vaan parannettua suorituskykyä (ehkä) lähinnä.

@Matti Karnaattu

”Applen tuotteet eivät ole vain pc-rautaa kauniissa muodossa jos tähän viittaat.”

“Kyllä ovat.”

On. Tarkoitin vain sanoa, että mielestäni rauta on laadukkaampaa ja sovitettu toimimaan paremmin. Josta kannattaa maksaa. Eli design on parempaa.

Jostain syystä erottelen sanan ‘pc-raudan’ kloonikoneiksi tai itsekasatuiksi kokoonpanoiksi. Jotka pyörivät Windowsilla tai jollain muulla järjestelmällä. Tästä syystä esitän hiukan epäselviä argumetteja. Mutta Applen rautahan on pc rautaa siinä missä muutkin.

@Matti Karnaattu:

Pahoittelen liiallista yleistystäni paremmuudesta.
Mutta et voi väittää, että valehtelen jos sanon että Applen tuotteissa on jokin parempaa kuin muiden valmistajien tuotteessa ja sama toisinpäin.

Olen vain sitä mieltä, että asia jotka ovat piinanneet minua henkilökohtaisesti esim. Windows-ympäristöissä ovat historiaa MacOsX:n puolella. Asioita joita arvostan niin paljon, että olisin valmis vaihtamaan lopullisesti MacOsX:n puolelle. Mutta ei Mac ole niin täydellinen etteikö sille löytyisi parempaa vaihtoehtoa toisissa sovelluksissa. Siksi olen sitä mieltä, että mikään järjestelmä ei ole hylättävissä omalla kohdallani.

En ole ikinä ostanut konettani Gigantista, Anttilasta tai marketista. Enkä osta! En ole myöskään ikinä ennen Applea omistanut valmiiksi kasattua kokoonpanoa. Paitsi Amigan.

Myönnän heti alkuun, että en ole käyttänyt macia yhtään, muuten kuin nähnyt jonkun esittelevän sitä.

OpenOfficen joku mainitsi, niin heti jos ollaan yrityksessä niin saa unohtaa sen. Isommat yritykset käyttävät yleensä MS Officee, johon ei edelleenkään OpenOffice 3.0 osaa muuntaa muotoiluja oikein, jolloin homma ei toimi.

Itsekkin sain kohdata tämän karmealla tavalla, kun en halunnut ostaa MS Officea, joten latasin OpenOfficen. Kirjoittelin aineeni ja lähetin opettajalle ja opettaja laskee numero, kun muotoilu päin persettä. Se siitä tuesta sitten.

MAC:n hinnat eivät laske ollenkaan storessa julkaisun jälkeen, joka on jännä homma, vaikka rauta on vanhaa. Uuden MAC version julkaisun kohdalla hinta taitaa olla lähellä markkinatilannetta, jolloin MAC on hintansa osalta oikeassa arvossa.

Tällä pelillä laskettuna, MAC:n hinta ei tipu paljoa, kun yritys itse pitää vanhojen tuotteiden hinnat korkeana.

Miksi ostaa MS Office? Openofficea kokeilin Macissa heti alkuun, mutta se oli ainakin minulla todella tahmainen ja epävakaa. Lisäksi ohjelma käynnistyi tuhottoman hitaasti. Mac-versio Openoffice 3:sta tuntuu olevan rutkasti Windows-versiota bugisempi.

Kokeilin myös Applen Iworkiä, mutta siitä en nyt ainakaan maksaisi mitään koeajan jo loputtua.

Vaikka kyseessä ei olekaan työkone, kyllä MS Office olisi hankintalistalla varmaankin, jos Mac miniin päädyn. Taidan vielä laskeskella hinnan tuon hitaamman prossun kanssa ja ostamalla lisää muistia erikseen asennettuna.

Jos joku Fujitsu on huono niin mikset vaikka kasaa itse? saat ihan niin nätin kuin ikinä mielii ja itse-kasatut ovat PALJON halvempia kuin mikään paketti windows/apple kone

@ Geek

No kerroppas meille mitä muuta parempaa Applen koneissa on kuin design ( + ohjelmat? )… PC:ssä on se parempi, että saa lähes tuplasti halvemmalla paremman koneen jos kasaa itse

@Geek:

“Tosiaan raudan päivittämistä lähinnä tarkoitin, että sitä ei tarvitse tehdä ihan niin usein.”

Ellei Apple tee Mac OS X:n jotain sellaista muutosta että pitäisi uusia konetta kun Mac OS X:n julkaisuja tuetaan se 5v. Ylipäivättyjä ei oikein voi nettikäytössä käyttää. Windows XP:n tuki tulee olemaan 12v ja Windows Vistan julkaisun jälkeenkin tuetaan melkein 7.5v, että tietokoneet hajoavat helpommin kuin että ei saisi oletuskäyttöjärjestelmää pyörimään. Toki vanhoihin koneisiin saa asennettua muitakin käyttöjärjestelmiä.

“koitin vain sanoa, että mielestäni rauta on laadukkaampaa ja sovitettu toimimaan paremmin. Josta kannattaa maksaa.”

Tämä on valmistajakohtaista. Apple tekee Anttilan tietokoneista homman varmasti parhaiten. Mutta edelleenkin ei ole perusteltua väittää Applea parhaimmaksi koska tietokoneita myydään muuallakin kuin Anttilassa. Voit olla varma, että jos ostat jonkun teollisuuskoneen joka on tehty sellaisista lähtökohdista, että jos se paperitehdas vaikka pysähtyy niin tappiot on joka tunnilta moninkertaiset mitä se tietokone maksaisi. Tai vaikka armeijoiden käyttämät läppärit jotka kestää niin hellettä, pakkasta kuin tetsausta.

Joku “Mac on paras” pätee vain jos vertaa jotain Macbookkia johonkin Acer Aspiren rimpulaan mutta ei sitten tarvitse katsoa kuin tavallisia businessläppäreitä niin Applen tuotteet jää helposti taakse. Toki tämäkin merkkikohtaista ja riippuu mitä ominaisuuksia verrataan.

“Jostain syystä erottelen sanan ’pc-raudan’ kloonikoneiksi tai itsekasatuiksi kokoonpanoiksi.”

Taidat sekoittaa PC:n muinaisen IBM PC -tietokoneiden sarjan 80-luvulta jolle tehtiin yhteensopivia koneita 80-luvulla. Applen PC-koneiden erilaisuus on vain Applen vuosikausia jatkunutta mainontapropagandaa eikä Applen PC:issä ole nykyisin juuri mitään mitä ei muualta löytyisi. Mac OS X:ää löytyy myös nykyisin Psystarin koneista.

“Olen vain sitä mieltä, että asia jotka ovat piinanneet minua henkilökohtaisesti esim. Windows-ympäristöissä ovat historiaa MacOsX:n puolella.”

Mac OS X ja Windows ei myöskään ole ainoat käyttöjärjestelmät mitä on markkinoilla. Tarkastelet taas Anttilan koneiden esiasennettuja käyttiksiä.

@Markku:

“OpenOfficen joku mainitsi, niin heti jos ollaan yrityksessä niin saa unohtaa sen. Isommat yritykset käyttävät yleensä MS Officee, johon ei edelleenkään OpenOffice 3.0 osaa muuntaa muotoiluja oikein, jolloin homma ei toimi.”

Väärin. OpenOffice osaa muotoilut oikein hyvin. MS Office ei vaan ole osannut natiivisti tukea standardia ODF-formaattia ennen MS Office 2007 SP2:sta ja aikaisemmin on pitänyt käyttää laajennosta. Tästä voi sitten läksyttää ylläpitoa jos tietokoneiden asennukset on puutteellisia.

“Itsekkin sain kohdata tämän karmealla tavalla, kun en halunnut ostaa MS Officea, joten latasin OpenOfficen. Kirjoittelin aineeni ja lähetin opettajalle ja opettaja laskee numero, kun muotoilu päin persettä. ”

Olit varmasti tallentanut jossain härömuodossa kuten .doc etkä tavallisessa .odt muodossa. Tuollainen sotku ei taida onnistua edes .rtf -tiedostoilla.

“http://www.fit-pc.com/new/
http://www.zareason.com/shop/product.php?productid=16203&cat=249&page=1
http://www.lemote.com/english/fuloong.html”

Noissa
a) Fit-PC: ARM Geode 500MHz CPU, muistia 256MB
b) zareason (Breeze) Atom 330 CPU, Intel integrated video
c) Kiinalainen lemote: Loongson CPU (kiinalainen MIPS kopio)

Jos oli esittää vaihtoehtoja Mac Minille niin yksikään noista ei ole lähelläkään samaa tasoa ja käyvät lähinnä erikoistarkoituksiin (jos siihenkään).

@Matti Karnaattu:

Kyllähän se taitaa olla totta, että tuon päivitämisen takia Mac tulee melko arvokkaaksi.

Ei, Mac ei ole paras vaihtoehto kaikista mahdollisista. Eikä Maccia ole tehtykkään kaikkiin sovelluksiin. Tosin kyllähän USA:n armeija on ottanut käyttöön myös macceja, mutta tuskin kentälle.

Aivan, Olet oikeassa aivan oikeassa, että ei Applen suunnittelemassa raudassa mitään eroa ole.

Tarkastelen asiaa kokemusteni pohjalta eikä realistisia vaihtoehtoja ole ollut kovinkaan paljon. On kuitenkin tarkasteltava asiaa myös siten, että Anttilassa myynnissä olevissa koneissa pyörii yleisimmät työpöytä käytössä olevat järjestelmät. Täytyy taata yhteensopivuus näissäkin asioissa.

@Matti Karnaattu

Puhut paljon asiaa. Windows koneet saa värkkäämällä vaikka Mäkiksi, rautaa ja softaa on todella paljon, mutta peruskäyttäjä tai firman koneet ovat paitsiossa.

Ja sitten.

Se täytyy todeta “Applen” tehtailla käyneenä, että se rauta EI TODELLAKAAN ole mitään vakiotavaraa, ja vaikka otetaan niinkin jokapäiväinen vakio tuote kuin kovalevy, niin se Applen tarra mokoma merkkaa sitä että heillä on ollut sormensa pelissä. Tuommoisessa 18 taalan osassakin piilee siis jotain, vaikea uskoa. Olin muinoin piirilevy tehtaassa töissä joka teki levyjä Applelle, ja vaikka sama tehdas teki piirilevyt muillekkin, niin Applen piirilevyissä oli esim. paksumpi kontaktien kultaus ja pikkuviallisia ei korjattu vaan tuhottiin.

Kiertelin viime syksynä kiinalaisten PC kierrätyskeskuksia, ja voee mahooton niitä eri malleja, jokaiselle on jossain vaiheessa löytynyt juuri se oma “pari kenkiä”. Seassa oli myös jokuinen 90-luvun Mac ja tietysti Macbookeja eri vuosilta. No setvimme siinä kuinka erilainen filosofia Applellä on, ja toteseimme etteivät he tee kertakäyttökamaa ja halpakoneita, mutta sortuvat silloin tällöin over designiin. Applen laatu näkyi vielä kaatopaikallakin.

Yks asia meikäläistä on jurppinut, ostin aikoinaan jopa Power Computing mac-kloonin ihan sen takia, Applen tuotteita on nimittäin paha mennä modaamaan eikä malleja todellakaan ole joka lähtöön. Toivoisin hartaasti että he ostaisivat jonkun, no vaikka Dellin, ja loisivat halpatuote mallit, niille on nimittäin käyttöä. Toisaalta kavereilla on jo OS X asennettuna varsin monenlaisissa PC raudoissa, mut kuitenkin.

Juha:
“Kaikkia Windows -versioita käyttäneenä en voisi kuvitellakaan takaisin päin siirtymistä Windows -maailmaan, vaikkakin minusta XP on nykyään jopa hieman aliarvostettu. Mac OS X on vakuuttanut erityisesti helppokäyttöisyydellään, vakaudellaan ja tyylikkyydellään.”

Helppokäyttöisyydestä sen verran, että opitko koskaan käyttämään OIKEIN Vistan hakua? Se on nerokas verrattuna vanhoihin Windowseihin, muuttaa osaltaan aika paljon tapaa, jolla konetta käytetään. Kun tähän lisätään Seiskan Jump Listit, niin Seiskan käytettävyys on hurjasti parempi kuin XP:n.

Vinkki: Seiskassa kannattaa laittaa kaikki ohjelmat, joita käyttää usein, sinne entiseen Pikakäynnistyspalkkiin. Ei haittaa, vaikka alalaita lähes täyttyy kuvakkeista, koska kuvakkeista avatut ohjelmat eivät luo uutta kuvaketta. Sitten kannattaa pinnata usein käytetyt tiedostot kiinni sinne Jump Listin yläosaan.

Vista ja Seiska ovat visuaalisesti sikakomeita. Siitä on enää paha panna paremmaksi ulkonäön puolesta. Tätä puolta Windowseista harvemmin tuodaan selvästi esiin.

“Applen PC-koneiden erilaisuus on vain Applen vuosikausia jatkunutta mainontapropagandaa eikä Applen PC:issä ole nykyisin juuri mitään mitä ei muualta löytyisi.”

Time Machine tulee ensimmäisenä mieleen. Windowsin ja linuxin puolella ollaan valovuosia jäljessä.

Entäpä tilanne jossa macin kokoonpano pitäisi saada vaivattomasti selville? No, ei muuta kuin klikata omenalogoa ja sieltä kohta “tietoja tästä macista”. Hyvin nopeasti niin rautapuoli kuin asennetut ohjelmistot löytyvät käsittämättömän vaivattomasti.

Ja vastaavia esimerkkejä löytyy tuhottomasti. Puolen vuoden käytön jälkeen olen edelleen ulkona kuin lumiukko macin valtavista voimavaroista. Joka päivä törmää aina uuteen hämmästyttävään ominaisuuteen jota ei uskonut olevan olemassakaan.

“a) Fit-PC: ARM Geode 500MHz CPU, muistia 256MB”

Isoin haitta lienee 256Mt muistin ja Ubuntun yhdistelmä. Lupaa kyllä yhteensopivuuden muihinkin Linux-pohjaisiin että ei ole ongelma.

“b) zareason (Breeze) Atom 330 CPU, Intel integrated video”

Miniläppärissäni on kevyemmät sisuskalut ja tehot loppuu vasta siinä vaiheessa kun pitäisi teräväpiirtovideota pyörittää tai tehdä jotain raskasta. Huomioi että kone on selvästi halvempi kuin Mac mini.

Zareason sitten myy kyllä järeämpiäkin pikkukonemalleja joita voi räätälöidä, ihan miten vaan halua maksaa:

http://www.zareason.com/shop/product.php?productid=16164&cat=249&page=1

“c) Kiinalainen lemote: Loongson CPU (kiinalainen MIPS kopio)”

Eipä ole siinäkään vikaa. Vähemmän tehoa kuin Mac Minissä ja hintalappu 100€. Debianissa on enemmän softaa kuin Mac OS X:ssä.

En kiellä etteikö Lemote ja fitPC olisi suunnattu eri käyttöön kuin Mac mini mutta eipä kyse nyt ollutkaan mistään mediatyöskentelytyöasemasta tms. vaan pienestä, vähävirtaisesta pöytäkoneesta.

Tässä on myös kivoja pikkukoneita:

http://www.aleutia.com/products

Tämä taas on jo niin vanha tekijä pikkukoneissa, että viitsinyt aluksi sitä edes pasteta:

http://eu.shuttle.com/fi/DesktopDefault.aspx/tabid-238/

Just noin Matti, katsokaa noita linkkejä ja ajatelkaa millaisia malleja tehtaat, designerit jne. tarjoavat messuilla. Tavaraa on todella joka lähtöön ja tilaaja vaikuttaa millä laatukritterillä tuote tehdään, jos tuote on laatuosista tehty niin kyllä kelpaa. Tuossa on muuten Pocket Desktop mikä on hämäävästi samanlainen, mikä kaverila roikkuu seinällä ja pyörittää OS Xllä jotain kauko-ohjausjuttua.

“Applen piirilevyissä oli esim. paksumpi kontaktien kultaus ja pikkuviallisia ei korjattu vaan tuhottiin.”

Silti iBookeissa ja iMaceissa on ollut ongelmia nimenomaan juotoksissa näytönohjainpiirien osalla, netistä löytyy monenmoista viritelmää joilla käyttäjät ovat koettaneet noita fiksailla… on esim. puristimella painettu iBookia pöytää vasten, on kynttiläfiksiä yms.

Itsekin olen yhden iMacin omistanut jossa näytönohjainpiirin juotokset olivat pettäneet, kone saattoi hetken aikaa toimia kun jäähdytyssiiltä painoi hieman… eli ei mielestäni mitenkää erityistä tuo Mac-rauta.

iMaceissa ja eMaceissa on myös ollut viallisia kondensaattoreita aivan samalla tavala kuin Soltekin ja muiden p*skaemolevyjen valmistajilla aikoinaan. Macbookin kuoret halkeilee peruskäytössä…. Macbook Pro:n näytönohjainongelmat… jne jne

Näpyttäjä Nasse:

“Se täytyy todeta ”Applen” tehtailla käyneenä, että se rauta EI TODELLAKAAN ole mitään vakiotavaraa, ja vaikka otetaan niinkin jokapäiväinen vakio tuote kuin kovalevy, niin se Applen tarra mokoma merkkaa sitä että heillä on ollut sormensa pelissä.”

No mikä nyt sitten on vakiotavaraa ja mikä ei.. Kyllähän kiintolevyjä tekee moni firma erilaisin vaatimuksin, ja laadukkaampia vehkeitä löytyy laadukkaammista merkeistä.

“No setvimme siinä kuinka erilainen filosofia Applellä on, ja toteseimme etteivät he tee kertakäyttökamaa ja halpakoneita, mutta sortuvat silloin tällöin over designiin.”

Tästä olen kyllä samaa mieltä. Jos Anttilan koneilta vaatisi vähänkään järkevää laatua niin ei välttämättä muita jäisi kuin Apple.

“Helppokäyttöisyydestä sen verran, että opitko koskaan käyttämään OIKEIN Vistan hakua? Se on nerokas verrattuna vanhoihin Windowseihin, muuttaa osaltaan aika paljon tapaa, jolla konetta käytetään.”

Tässä ei ole mitään mullistavaa. Arvostan Googlen web hakua enemmän. Itseasiassa Windows Vista tuntuu pakottavan käyttämään sitä hakua kun navigointi on tehty niin käsittämättömän sekavaksi, ilmeisesti tarkoituksella. Kai Microsoft ajatteli tehdä pisnestä ja opettaa lampaat fakkiintumaan Windowsin työpöytähakuun ja sitten saada omalle webhaulle enemmän käyttöä kun sen naittaa tämän kanssa.

@Keijo:

“Time Machine tulee ensimmäisenä mieleen. Windowsin ja linuxin puolella ollaan valovuosia jäljessä.”

Minä puhuin raudasta. Softissahan on ihan valtavia eroja eri käyttisten eduiksi ja siksi tietokone nyt hankitaankin ensisijaisesti pyörittämään sitä softaa. Riippuu vahvasti käyttötarkoituksista mikä käyttis hoitaa homman parhaiten. Time Machinea en tarkemmin kommentoi kun en ole perehtynyt backup työkaluihin. Wikipedia kertoi kuitenkin, että Time Machinen toiminallisuutta vastaavia softia olisi parikin kappaletta saatavina ja toimivat ainakin linuxeilla. Molemmat on ohjelmoitu Pythonilla joten artikkeli voi olla pielessä sen suhteen missä softa toimii. Näistä en tiedä tarkemmin ja ensimmäiset versiot on vuodelta 2007, pian Time Machinen julkaisun jälkeen eivätkä ainakaan ole tähän Ubuntu LTS:n ehtineet (tai eivät olleet silloin vielä riittävän valmiita). Uudemmissa käyttiksissä luultavasti jo löytyy.

Backup tekniikka kyllä sitten on vanha juttu ja ollut käyttiksissä iät ja ajat joten veikkaisin Applen toteutuksen olevan lähinnä joku GUI innovaatio enkä oikein jaksa uskoa tuota “valovuosia jäljessä” jos vastaava tehtiin muutamassa kuukaudessa Applen softan julkaisun jälkeen.

“No, ei muuta kuin klikata omenalogoa ja sieltä kohta ”tietoja tästä macista”. Hyvin nopeasti niin rautapuoli kuin asennetut ohjelmistot löytyvät käsittämättömän vaivattomasti.”

Millä tämä eroaa muista työpöydistä? Windowsissa tämä tieto tosin on kyllä mennyt kokoajan paremmin kätköön. Ennen klikattiin työpöydältä Oma tietokone -kuvaketta, nykyisin tarvitaan hakutoimintoa. Jos Windowsia ei lasketa niin kyseinen informaatio on ihan tavallisesti saatavilla helposti.

Mutta, kuinka vaivattomasti backup ja koneen tietojen kaivaminen käy komentorivillä Mac OS X:llä? Backuppia nyt ihan tavallisesti konffataan skripteihin ja koneen tietojen kaivamista tarvitaan helposti juurikin etäkäytettäessä kun sitä konetta ei itse edes ole näkemässä.

@Whee:

“iMaceissa ja eMaceissa on myös ollut viallisia kondensaattoreita aivan samalla tavala kuin Soltekin ja muiden p*skaemolevyjen valmistajilla aikoinaan. Macbookin kuoret halkeilee peruskäytössä…. Macbook Pro:n näytönohjainongelmat… jne jne”

Niin. Itse jotenkin luokittelen Applen laadun lähimmäksi samaa tasoa mitä Asuksella. Apple eroaa muista Mac OS X:llä ja Mac Pro on oikeasti tehokas (ja julmetun kallis) mylly mediatuotannon tarpeisiin. Asus taas tekee kelpoja peliläppäreitä ja sai EEE:llä varaslähdön minikannettavissa.

Applen lohkeilevat kuoret lienee joku pälliratkaisu jossa laadun sijasta on tehty muotoilua. Alumiinikuorisia en ole käyttänyt, mutta pahoin pelkään tämänkin olevan laadun sijasta muotoilun sanelema ratkaisu. Alumiinihan on käsittämättömän hyvä lämmönjohde, joka kyllä on kiva jäähdytyksen kannalta mutta voi sitten kintut palaa kun pitää sylissä.. Valettu alumiini olisi kevyempi.

Applen rauta on käytännössä ihan samaa kuin missä tahaansa muussakin pc-pohjaisessa sovelluksessa. Toki jotain spesifikaatioita voi olla lähinnä emoissa, mutta niitä on joka isommalla valmistajalla heidän tarpeen ja näkemyksen mukaan. Applen valttikortti piileekin rajatussa raudassa ja softassa, enkä puhu sen “innovatiivisuudesta” tai käytettävyydestä vaan siitä että se on voitu optimoitua toisella tavalla kuin windowssit ja linuxit. Vähemmän eri variantaatioita raudan suhteen tarkoittaa sitä että saadaan helpommin tehtyä optimoitu versio. Tämä johtuu pitkälti AMD:n ja Intelin arkkitehtuuri linjauksista muistin ja prosessorin osalta. Se taas että miten paljon Apple on hyödyntänyt tätä mahdollisuutta on toinen asia, mutta softan keveyskin jo voi vaikuttaa moneen asiaan. Kyllä mielestäni Applessa on ihan nimen takia jo ilmaa hinnassa aika reilusti ja tästä ja muutamasta muusta syystä en itse Applen koneita ostaisi.

Tosin onkin eriasia miten ihmiset painottavat tarpeitaan, niin tällä on iso vaikutus hankintoihin. Toisaalta en ole juurikaan itse käyttänyt Applen tuotteita vaikka olen useasti nähnyt kuin niitä käytetään (läppäreitä lähinnä ja jossei mp3 soittiia lasketa). Itseä ahdistaa applessa lähinnä raudan rajoittuneisuus, jopa epäkäytännöllinen desing ja yli fanaattiset fanit.

Itsekkin olen nähnyt kuinka Applen läppäristä (en muista mikä oli), niin akku meni paskaksi ja pullistui hieman. Toki onhan näitä joka raudassa esim. eihän ferraritkaan loputtomasti kestä.

No voi tsiisus, joku tuossa laski että Mac Mini tarvikkeineen maksaa n. 800 euroa. Plus näyttö tietysti. Jos tällä hetkellä kasaisin uuden PC:n, asentaisin siihen jonkin Linux-jakelun ja Windows 7 RC-version. Molemmat siis ilmaisia. Jolloin voisi käyttää koko 800e itse rautaan.
Tuolla rahalla saa koneen, joka pyörittää kaikkia tämän hetken pelejä, videoeditointisoftia yms. hyvin. Kumpihan voittaa esim. HD-videon renderöinnissä, 800e PC neliytimisellä prosessorilla, vaiko Mac Mini 2,0 GHz tai 2,26 GHz Intel dual corella??
Tai sitten 3Dmarkissa jos Macille olisi asennettu myös Windows…
Kumpaan saa lisää tehoa ylikellottamalla prosessoria ja näytönohjainta?
Kummassa on enemmän laajennusvaraa tulevaisuudessa?
Hiljaisuudestakin oli puhetta. Jos käytetään n. 100 euroa PC-koneen jäähdytykseen, jolloin jäisi 700e itse rautaan, saa melko hiljaisen kokoonpanon. Vakio jäähdyttimet etenkin näytönohjaimissa meluaa melkoisesti.

Niin, jokainen varmaan arvaa että olen tavallisen pc-koneen puolella. Hinta/teho suhteen takia. Itse kun pelaan paljon ja editoin hd-videoita jne.

Matti Karnaattu:

“Zareason sitten myy kyllä järeämpiäkin pikkukonemalleja joita voi räätälöidä, ihan miten vaan halua maksaa:

http://www.zareason.com/shop/product.php?productid=16164&cat=249&page=1”

Jos yrittäisi löytää Miniä vastaavan koneen niin voisi verrata sitä hintaa. Tuo nyt mainitsemasi Zareason HomeBox3 on hitaampi ja siinä on pienempi levy. Perushinta $500 ei pidä sisällään vielä veroja ja jos ominaisuuksia vähänkään laittaa samalle viivalle nousee hinta helposti yli Minin.

Sen lisäksi kokoero on melkoinen. Mini voi laittaa huomaamattomasti vaikka television viereen mediapalvelimeksi. Zareason HomeBox3 on aika paljon isompi:

http://www.sizeasy.com/page/size_comparison/23585-Mac-Mini-vs-Zareason-HomeBox3

“‘c) Kiinalainen lemote: Loongson CPU (kiinalainen MIPS kopio)’

Eipä ole siinäkään vikaa. Vähemmän tehoa kuin Mac Minissä ja hintalappu 100€. Debianissa on enemmän softaa kuin Mac OS X:ssä.”

MIPS-pohjaisena (ei siis x86) kiinalaisena (kiinassa suunniteltu CPU!) halpamikrona ei nyt ole ihan Minin kilpailija. Ja Debianissa ei varmasti ole enempää softaa kuin MacOS X:ssä. Useimmat niistä Debian softista voi kääntää samalla tavalla MacOS X:lle kun joudut kääntämään tuolle MIPS-pohjaiselle laitteelle. Kuka tuota Lemotea myy Suomessa ja miten takuu järjestyy?

“Tässä on myös kivoja pikkukoneita:

http://www.aleutia.com/products”

Noista lähimpänä Miniä on b1, jolle hintaa tulee veroineen suunnilleen saman verran ja kokoa taas tuplasti:

http://www.sizeasy.com/page/size_comparison/23586-Mac-Mini-vs-Zareason-HomeBox3-vs-Aleutia-b1

“Tämä taas on jo niin vanha tekijä pikkukoneissa, että viitsinyt aluksi sitä edes pasteta:

http://eu.shuttle.com/fi/DesktopDefault.aspx/tabid-238/”

Hinnat verottomina punnissa näkyy tässä: http://sys.eu.shuttle.com/productListing.jsf

Kuten ehkä tästä keskustelusta näkyy, vaikka esitit monia koneita, eivät ne nyt niin ylivoimaisia olleet hinnoiltaan tai ominaisuuksiltaan. Eivät edes pärjänneet Minille.

Mac Mini ei varmasti ole markkinoiden halvin pieni kone ja varmasti tarpeeksi penkomalla löytyy joku valmistaja jolla on hitusen halvempi kokoonpano. Viimeisen päivityksen jälkeen Mini on kuitenkin laadukas, ominaisuuksiltaan hyvä, hyvän softapaketin sisältävä (MacOS X, iLife jne), pieni ja hiljainen kone.

“Apple eroaa muista Mac OS X:llä ja Mac Pro on oikeasti tehokas (ja julmetun kallis) mylly mediatuotannon tarpeisiin.”

Juuri tuossa katselin Tietokone-lehden viimeistä numeroa jossa oli tehotyöasemat vertailussa. Vertailussa mukana Mac Pro. Dell Precision T5400, Fujitsu Celcius V840-2, HP xw8600 ja HP Z800. Mac Pro maksaa 2300 euroa ja toiseksi halvin vertailussa oleva kone oli Dell joka 4946 euroa kalleimman ollessa HP Z800, 8000 euroa.

“Applen valttikortti piileekin rajatussa raudassa ja softassa, enkä puhu sen ”innovatiivisuudesta” tai käytettävyydestä vaan siitä että se on voitu optimoitua toisella tavalla kuin windowssit ja linuxit. Vähemmän eri variantaatioita raudan suhteen tarkoittaa sitä että saadaan helpommin tehtyä optimoitu versio.”

Ihan varmasti Asus EEE:ni on samalla tavalla optimoitu.

“Itseä ahdistaa applessa lähinnä raudan rajoittuneisuus, jopa epäkäytännöllinen desing ja yli fanaattiset fanit.”

Minua taas ahdistaa ne yhteensopimattomat tuotteet kun jos hankkii Applen tuotteen A niin koitetaan pakottaa sitten hankkimaan Applen tuote B kun mikään muu ei oikein toimi yhteen. Ylifanaattiset fanit mitkä levittää valheita kun vertailevat vain johonkin Anttilan koneisiin tai Windowsiin joita ei ole ylläpidetty millään tavalla ja sitten Mac OS X:lle perustelematon hehkutus kun se faniporukka on ollut niin marginaalinen ja aikaisemmin huomattava osa tästä ollut vielä keskimääräistä järkevämpää kun haittaohjelmateollisuus ei ole jaksanut herätä kuin vasta hiljattain.

Applen tietoturva = marginaalinen faniporukka ja unix arkkitehtuuri.

Applen puolesta tietoturva tuntuu olevan ihan kuraa kun aina Applet haxataan ensimmäisenä PWN2OWN kisoissa ja aukot paikkaamatta iäisyyden. Applefanit möyhkää Windowsin turvallisuudesta että on reikäinen kun kerran kuussa paikkaa softaa kun Apple päivittää omia reikäjuustojaan harvemmin ja huolehtii näinollen tietoturvallisuudesta huonommin.

Minä kehun Mac OS X:ää mieluummin niistä asioista joissa se on oikeasti hyvä. Markkinoiden nopein PDF-tuki ja yhtenäinen työpöytä esimerkiksi. Applen oma iCult jauhaa sitten valheita.

Kyllähän nää Applen vehkeet saattaa olla muutaman kympin kalliimpia kuin muiden valmistajien, mutta rahalle saa kyllä niin hyvän vastineen, ettei tulisi mieleenkään vaihtaa mihinkään muuhun merkkiin. Itse olen ihastunut: 1. OS X:ään, joka on käyttävyydeltään täysin omaa luokkaansa. 2. pieniin yksityiskohtiin raudassa, jotka tekevät ison eron muihin merkkehin verrattuna. Muutama esimerkki kannettavista: a) Näppäimistö on aivan loistava. b) Tämä 17″ macbook pro on lähes puolta ohuempi kuin muilla valmistajilla, itseasiassa tämä on pienempi kuin muiden valmistajien 15″ koneet keskimäärin. c) Laturin magsafe-liitin, pienet väkäset laturissa, joihin voi kelata piuhan, virtapistokkeen voi vaihtaa tarvittaessa 1,5m pitkään johtoon, pelkkään pistokkeeseen tai ulkomailla ollessa siihen saa paikallisen pistokkeen. d) Multi-touch-ohjauslevy, tähän sopii suora lainaus Applen sivuilta: Mitä enemmän käytät Multi-Touch-ohjauslevyä, sitä enemmän ihmettelet, miten aikaisemmin selvisit ilman.

Tässä oli vain muutama esimerkki, ehkä ne ei ole kaikille tärkeitä ominaisuuksia, mutta minä pidän niistä. Jollekin XP ja Levonon läppis on paras yhditelmä, hyvä niin. Tosin tällä omalla koneellani voin käyttää XP:tä, Linuxia ym.

Ja ehkä tärkein ominaisuus, joka Applen koneissa tulee vakiona: Näitä koneita käyttäessä tulee hymy huulille.

Itse olen Macia käyttänyt kohta sen 3vuotta ja takaisin paluuta ei ole. MacBook on edelleen tarpeeni täyttävä laite. Laitoin tuohon lisäjäähdyttimet ja silti kone on hiljaisempi/Viileämpi kuin entiset läppärini. Ajattelin, että jäähdytyksestä ei ole koskaan haittaa ja siksi nuo lisävermeet. Ainut miinus on 2usb porttia koneessa, mutta ei se nyt minua haittaa. LisäNäppiksessä on 2 usb porttia, joten siihen saa ne usb tikut kiinni.

3v aikana ei ole kone kaatunut kertaakaan, mutta mikään winkkukoneeni ei ole pelittänyt 12kk kaatumatta edes kertaakaan. Macissa on tullut testattua vain enemmän demo ohjelmia ja poistettua niitä. Käyttis on se syy miksi Mac on suosittu.

“No voi tsiisus, joku tuossa laski että Mac Mini tarvikkeineen maksaa n. 800 euroa. Plus näyttö tietysti. Jos tällä hetkellä kasaisin uuden PC:n, asentaisin siihen jonkin Linux-jakelun ja Windows 7 RC-version. Molemmat siis ilmaisia. Jolloin voisi käyttää koko 800e itse rautaan.
Tuolla rahalla saa koneen, joka pyörittää kaikkia tämän hetken pelejä, videoeditointisoftia yms. hyvin. Kumpihan voittaa esim. HD-videon renderöinnissä, 800e PC neliytimisellä prosessorilla, vaiko Mac Mini 2,0 GHz tai 2,26 GHz Intel dual corella??
Tai sitten 3Dmarkissa jos Macille olisi asennettu myös Windows…
Kumpaan saa lisää tehoa ylikellottamalla prosessoria ja näytönohjainta?
Kummassa on enemmän laajennusvaraa tulevaisuudessa?
Hiljaisuudestakin oli puhetta. Jos käytetään n. 100 euroa PC-koneen jäähdytykseen, jolloin jäisi 700e itse rautaan, saa melko hiljaisen kokoonpanon. Vakio jäähdyttimet etenkin näytönohjaimissa meluaa melkoisesti.”

Sitten vielä kysymys: Kumman saa 2 minuutissa laatikosta päälle ja tositoimiin ilman mitään säätöä?

“3v aikana ei ole kone kaatunut kertaakaan, mutta mikään winkkukoneeni ei ole pelittänyt 12kk kaatumatta edes kertaakaan. Macissa on tullut testattua vain enemmän demo ohjelmia ja poistettua niitä. Käyttis on se syy miksi Mac on suosittu.”

Windows SP1+ ja Mac OS X:n vakaudessa ei ole eroja. Jokseenkin satavarmasti olet kaatanut koneen jollain virustorjunnalla tai kone on ollut joku huonosti testattu rimpula. Omat NT -pohjaiset Windows -koneeni kun ovat toimineet vuosikausia kaatumatta kertaakaan.

Windows 9x:t sitten olivat epävakaita mutta eipä toimita vetää historiallista lelusarjaa tähän mukaan. Mac OS X:n ensimmäinen julkaisu oli Vistaakin pahempi bugikasa ja vanhemmat oli Windows 9x -sarjaakin antiikkisempia.

Kyllä nuo 3D karkkimarkit on pc puolelle omiaan. Niitä itsekkin tuli väännettyä (nuorena kollina) pc:llä, mutta iän karttuessa ei tuommoiset enää jaksa kiinnostaa, eikä liioin koneen säätäminen. Jos pelailut ja säätäminen kiinnostaa, sitten toki pc on omiaan. Itselleni 3dmarkkien kasvattaminen, kellottaminen ja epävakaa PC:n tuoma viehätys on vaihtunut tietokoneen käyttämiseen ja mac on tätä varten 120 kertaa parempi vaihtoehto kuin tuommoinen pc.

On tietenkin totta, ettei mitään Macciä kannata ostaa reiluun kahteen viikkoon.
Apple julkaisee Snow Leopardin kesäkuun alussa.

On kivaa nähdä Steve Ballmerin antautumisen ilmeet hävityn sodan jälkeen.
Se varmasti yrittää vielä heittää tuolilla viattomia lapsia ja naisia.

Ja Mac maksaa aina vähintään miljoonan!
Älkää ostako! Ostakaa Wintoosa, niin ette saa rahallenne katetta!
Damn! Siis.. Karkkimarkkinat heti piiloon! Wintoosa 9! Tulee!
Siis Wintoosa 6! tule! Tuulee! Wintoosa 8!

Ostakaa XP ja repikää siitä!

“Kumpaan saa lisää tehoa ylikellottamalla prosessoria ja näytönohjainta?
Kummassa on enemmän laajennusvaraa tulevaisuudessa?”

laAjeNnUS varaa se sun “ylikellotus” tarviikin.

“Se hinta, jonka tuotteesta on valmis maksamaan, kuinka paljon arvostat kyseistä tuotetta (= hinnan määritelmä).”

“Meillä on kotonapäin sanonta: ei se ole tyhmä joka myy vaan se joka ostaa.”

Niin, kumpikohan näistä määritelmistä nyt sitten on se “oikea”

Näytönohjaimet ovat hyvä esimerkki, kortti on siis vakio? Yks tuttu joka on Nvidian kanssa tekemisissä muisteli, että kyseessä olisi ollut ylikuumenemis ongelma joka johtui jäähdytyslevyn väärästä asennuksesta. Nvidialla on ollut paljonkin ongelmia joten…

Akuissa Apple sai tarpeekseen ja oppi läksynsä nopeasti, itseasiassa iPodit ovat olleet testikaneja kotelottomiin akkuihin. Käyttäjän vaihdettavat akut pitäis kyllä kieltää lailla, jumatsuka, niitä löytyy joka ikiseltä tunkiolta ja roskalaatikosta.

Vois mainita TCO eli mitä tuote todellisuudessa maksaa käyttöikänsä aikana. Olen noita itse laskenut ja ne tietysti näkyvät kirjanpito-ohjelmissa nappia painamalla. Mut tuo on semmoista mitä meidän firman puolella lasketaan oikein ammatikseen ja siinä Applen koneet pärjää hyvin. Voisin antaa muutamia esimerkkejä, mut jokaisella on varmaan omansa. No kuitenkin, yhdellä firmalla 400 Dellin ylläpitokustannukset oli 80% hankintahinnasta jo eka vuodelta (ne ois kyllä pitänyt osittain laskuttaa Microsoftilta). Kyllä PCt yleesä toimivat, mutta Mikrosoft vero joka tulee haittaohjelmien muodossa saattaa tyhjentää firman rahakirstut yhdessä minuutissa.

Tuo on se syy miksi äitylilläkin on MacMini, naapurilla on muistaakseni Acer, kumpikaan ei ymmärrä IT alasta mitään ja heidän on maksettava huoltokäynnit. Naapurin ruova on onnistunut jumittamaan koneensa keskimäärin pari kertaa kuukaudessa (mitä ihmeen sivuja eläkeäläiset plaraa?), käyttis uudelleen asennettu vuoden aikana kahdesti! Muistelen et hän sanoi huollon maksaneet 480e vuodelta 2008, osa korjauksista onnistui verkon kautta, mut seassa oli myös “kaapelien takaisin koneeseen kytkentä: 40e”. Sanoin hänelle muutama vuosi sitten, että PCt eivät ole kotikoneita, ne on tarkoitettu firmoihin joissa on IT tuki talon puolesta tai käyttäjä on ekspertti. Äitienpäivänä kuulin et rouva olisi saanut MacMinin, nyt alkaa sit toisenlaiset huoltokäynnit:”Hei mistä tämän saa päälle, mistä valikosta löytyy xyzt jne.”. Onneksi tarjolla on opastusta paikallisessa kerhossa.

Äidin koneen huoltokustannukset oli 0e, kone on tullut joka aamu päälle klo 7:55, ohjelmat ja websivut avautuneet omiin Spaces paikkoihin, kone sammunut klo 22:10. Oho melkein unohtui, Mikrosoftin wireless desktop vaati uudet paristot jossain vaiheessa, mut se onnistui mammalta itseltääkin.

Joskus penskana ihmettelin miksi serkkupoika ajoi Mersulla ja hän sanoi: “Ei mulla ole varaa ajaa muilla, kun oon niin köyhä”. Myöhemmin vasta tajusin, että se käytetty Mersu tuli paljon halvemmaksi kuin meidän uusi ja halvempi Ford. Tuota ei tietokoneiden kanssa tule ajateltua vaikka PCt yleensä rakennetaan halvan näköisiksi kertakäyttötuotteiksi ja varoitustarroja löytyy joka valmistajan puolesta “intel Inside” lähtien.

Mut hei, vaimolla on PC jossa hieno MacPro’n kopio case, monet hyppää ja hihkaisee ilosta, mut huomaavat sit että rahat onkin menneet työpöydällä oleviin isoihin Genelec kaiuttimiin. (öö, 22 kk jälkeen se kyllä on maksanutkin saman kun mitä hänen työkaverillaan oleva oikea MacPro)

Siis kannatta muistaa, että on suuri ero mikä hinta on ja se kuinka paljon tuote todella maksaa.

“Tuolla rahalla saa koneen, joka pyörittää kaikkia tämän hetken pelejä, videoeditointisoftia yms. hyvin. Kumpihan voittaa esim. HD-videon renderöinnissä, 800e PC neliytimisellä prosessorilla, vaiko Mac Mini 2,0 GHz tai 2,26 GHz Intel dual corella??”

Kumpikohan voittaa videoeditoinnissa, Final Cut/iMovie vai jokin Windowsin/Linuxin editointisofta? Ei se rauta pelkästään riitä, tarvitaan toimivaa softaakin. iMovie tulee Minin mukana, lisää vastaavan softan hinta itse kasaamasi kokoonpanosi kustannuksiin mukaan niin vertailussasi on jotain järkeä. Niin ja Windowsin lisenssi, koska testiversio lakkaa toimimasta aikanaan.

@Näpyttäjä Nasse:

“Käyttäjän vaihdettavat akut pitäis kyllä kieltää lailla, jumatsuka, niitä löytyy joka ikiseltä tunkiolta ja roskalaatikosta.”

No ei kyllä. Akku on kuluva osa jota tarvitsee vaihtaa joko huollon takia tai jos liikkuu jossain mihin ei saa riittävästi virtaa mukaan kuin vaihtoakuilla. Apple sitten myy rojut uudestaan kun latauskerrat tulee täyteen kun akut on juotettu kiinni.

“Kyllä PCt yleesä toimivat, mutta Mikrosoft vero joka tulee haittaohjelmien muodossa saattaa tyhjentää firman rahakirstut yhdessä minuutissa.”

Ylläpidon ammattitaidottomuutta tuo sitten on.

“Tuo on se syy miksi äitylilläkin on MacMini, naapurilla on muistaakseni Acer, kumpikaan ei ymmärrä IT alasta mitään ja heidän on maksettava huoltokäynnit. Naapurin ruova on onnistunut jumittamaan koneensa keskimäärin pari kertaa kuukaudessa (mitä ihmeen sivuja eläkeäläiset plaraa?), käyttis uudelleen asennettu vuoden aikana kahdesti!”

On totta, että Windowsin ylläpito on vaikeampaa kuin Mac OS X:n kun vähemmän päivityksistä käy keskitetysti mutta käytännössä aina haittaohjelmat johtuu ylläpidon laiminlyömisestä tai käyttäjän typeryydestä. Nollapäivähyökkäykset on kuitenkin aika harvinaisia.

Mac OS X ei kuitenkaan ole missään tapauksessa immuuni typerille käyttäjille ja ylläpitoa sekin vaatii.

“Tuota ei tietokoneiden kanssa tule ajateltua vaikka PCt yleensä rakennetaan halvan näköisiksi kertakäyttötuotteiksi ja varoitustarroja löytyy joka valmistajan puolesta ”intel Inside” lähtien.”

Applen PC:hän näyttää juuri lelusarjan koneelta. Kiiltäväksi tehty kuin muutkin lelukauppojen koneet. Jos haluaa sitä laatua niin sitten ostetaan se MIL-STD-810 standardin mukainen PC.

@Jasso:

“Kumpikohan voittaa videoeditoinnissa, Final Cut/iMovie vai jokin Windowsin/Linuxin editointisofta?”

Videon renderöinnistä tuo puhui eikä editoinnista. Itse olen renderöinyt ja editoinut ilmaisilla ohjelmilla, että tämä kyllä maksaa softan osalta 0€ jos niin haluaa. Videoeditointisoftissa parhaat saa linuxeille isolla rahalla kun niillä tekevät Hollywoodin leffat. Windowsille ja Mac OS X:lle saa samat keskiluokan editointisoftat kuten Avidin ja Adobe Premieren ja Mac OS X:lle saa lisäksi Final Cutin. Ilmaisohjelmissa paras tarjonta on linuxeilla.

“Niin ja Windowsin lisenssi, koska testiversio lakkaa toimimasta aikanaan.”

Windows ja Mac OS X eivät ole ainoita PC:n käyttöjärjestelmiä.

On hienoa katsoa kuinka paljon keskustelua herättää nämä asiat. Itse näen tämän koko “keskustelun” mielipideasioiden erinomaisuuden todisteluna.

Tarkoitan siis että kukaan ei ole sen enempää oikeassa kuin väärässäkään. Ainoa fakta, josta pystytään keskustelemaan on suorituskyky numeraalisesti, ja faktoistahan ei luonnollisesti ole kovin järkevää eikä mahdollistakaan väitellä.

Tämä koko keskusteluketju tuntuu olevan samaa tasoa, kuin se että toinen henkilö rakastaa mustaa makkaraa ja toinen vihaa sitä. Silti toinen yrittää pakottaa toista samaan mielipiteeseen kanssaan. Järjetöntä, eikö.

Jos joku on subjektiivisesti sitä mieltä että jokin kokoonpano on hänelle paras, eikö se silloin ole? Vai pitäisikö kokoonpano vaihtaa ITSELLEEN sopimattomampaan vain koska joku on sanonut että se ei ole hyvä. Jos tarvitset pakettiauton kuljettaaksesi asioita, ethän silloin osta pienta “kauppakassia” tai päinvastoin.

Kyllä hankinta ja käyttäminen on aina subjektiivinen kokemus. En usko että absoluuttisesti parasta kokoonpanoa on olemassakaan, se riippuu jokaisen omista tarpeista, haluista ja tottumuksista.

Minä ostin uuden Mac Minin karvalakkimallin Applelta ja siihen verkkokaupasta 4 gigaa muistia sekä nopeimman 500-gigaisen kiintolevyn. Koko paketille tuli hintaa hieman alle 800 euroa. Ei puhettakaan, että olisin saanut jostain paremman koneen halvemmalla. Omaan käyttööni.

Mutta se ärsyttää, että joillakin ei ole yhtään käytännön kokemusta maceistä ja ne kirjoittelee pelkästään pc:tä kalliimman hinnan ja mutun perusteella, ihan kuin mac olisi tavallinen marketti-pc, kallis sellainen! Tottahan se siltä voi tuntua, jos macciä ei ole ikinä käyttänyt! Itse käytän sekä pc:tä että macciä päivittäin. Toki pc:llä on puolensa, mutta kyllä mac on mukavampi käyttää, siksi olen valmis jopa maksamaan kalliimpaa hintaa macista. Maceistä olen oppinut, että ne numerot ei kerro koko totuutta koneista.

@Mulder:

“Mutta se ärsyttää, että joillakin ei ole yhtään käytännön kokemusta maceistä ja ne kirjoittelee pelkästään pc:tä kalliimman hinnan ja mutun perusteella, ihan kuin mac olisi tavallinen marketti-pc, kallis sellainen!”

Mac on tavallinen marketti-PC. Kalliimpi kuin Acerin surkeat rimpulat.

“Tottahan se siltä voi tuntua, jos macciä ei ole ikinä käyttänyt!”

Tälläisiä väittää vain joka vertaa Macciä ja Aspirea keskenään.

“Itse käytän sekä pc:tä että macciä päivittäin.”

Mikä se toinen PC oli merkiltään/softaltaan? Joku huonompi markettimalli ylläpitämättömällä Windowsilla johon iCultin jäsenet aina yrittää verrata parempaa marketti-PC:tä huonompaan marketti-PC:n.

“Toki pc:llä on puolensa, mutta kyllä mac on mukavampi käyttää, siksi olen valmis jopa maksamaan kalliimpaa hintaa macista.”

Niin mikä se toinen PC on? Mac OS X PC:n ylläpito on ankeampaa kuin minun PC:ni, hiiri surkea, epästandardi näppis ja siinä on ankeammat työkalut minun tarpeisiin, kuten esimerkiksi kuvan muokkaukseen, softakehitykseen, videon renderöintiin ja toimisto-ohjelmistojen käyttöön.

“Maceistä olen oppinut, että ne numerot ei kerro koko totuutta koneista.”

Numerot ovat tyhmien ihmisten huijaamista varten. Laatu kun on olevinaan pikselien/herzien yms. määrä. Lasken myös kiiltävät kuoret samaan sarjaan kun on tärkeätä että näyttää hyvältä kaupanhyllyllä ja esitteissä ja tyhmät ostaa.

”Kyllä PCt yleesä toimivat, mutta Mikrosoft vero joka tulee haittaohjelmien muodossa saattaa tyhjentää firman rahakirstut yhdessä minuutissa.”

Matti Karnaattu: “Ylläpidon ammattitaidottomuutta tuo sitten on”.

No tuon ammattitaidottomuuden lukuun voi tietysti yrittää laittaa vaikka mitä, mutta tosiasia on kuitenkin, että Windows ei ole mikään nykyaikainen käyttis. Yksi Microsoftin huippukoodareista (tosin hyvin korkealla managementin puolella), sanoi ihan tosissaan: “Ikävä kyllä me emme voi korjata Windowsia, paikkailla kyllä, mutta se on yksinkertaisesti jo liian vanha tilkkutäkki”. Samainen kaveri kielsi meitä n. 3 vuotta sitten käyttämästä IE selainta ja laittamaan PCt jaetun Mac yhteyden perään. Samassa illallispöydässä istui joku logistiikka firman pomo, joka veti herneen nenään tuon kuultuaan, he olivat menettäneet juuri 40000 taalaa, kun firman koneet oli pitänyt puhdistaa jonkun madon jäljiltä. MS herra kuunteli korvat punaisena ja sanoi: “Ikävää kuulla, mut kyllä tuota tapahtuu ihan tarpeeksi Microsoftilaistenkin koneissa, Ballmerkin on polttanut päreensä monta kertaa”.

“Applen PC:hän näyttää juuri lelusarjan koneelta”. No tuohan on vitsi ja sen jokainen ymmärtää (tai sitten on päässä ja silmissä vikaa). Mut täytyy nostaa hattua Jonathan Ive’lle, joka on voittanut kaikenlaisia palkintoja ja tunnustuksia mm. Honorary Doctorate of the University of the Arts London. Arkkitehtikaverini sanoikin, että Applet ovat kuin jonkun suomalaisen disainerin suunnittelemia, puhdaslinjaisia ja vailla turhia lelumaisia kliseitä.

@Näpyttäjä Nasse:

“No tuon ammattitaidottomuuden lukuun voi tietysti yrittää laittaa vaikka mitä, mutta tosiasia on kuitenkin, että Windows ei ole mikään nykyaikainen käyttis.”

Totta.

“Samainen kaveri kielsi meitä n. 3 vuotta sitten käyttämästä IE selainta ja laittamaan PCt jaetun Mac yhteyden perään.”

Tietysti. IE:llä ei ole ollut asiaa julkiseen verkkoon 2000-luvun alkupuolen jälkeen. Windows Vistalla IE7 nyt periaattessa olisi riittänyt mutta oli ilmestyessään aivan liian hidas ja vajaa. IE8 varmaan on riittävältä Vistalla, olen sitä hieman koeajanut.

Windows XP:llä IE:tä käytetään intranetin sovellusten ja Windows Updaten käyttöön kun Windows XP:tä joutuu käytettävyyssyistä (sudo puuttuu) ja surkeiden ohjelmien takia käyttämään paljon pääkäyttäjänä ja ActiveX päälle eikä IE:tä ole eristetty mitenkään joten se on liian iso tietoturvariski.

Ammattitaitoinen ylläpitäjä tietää tämän, mutta kuluttajilta ei voi odottaa noin paljon asiantuntemusta Windowsin ylläpidosta joten Windows ei ole oikein ollut aikoihin sopiva kotikäyttöön kuin poikkeustapauksissa.

”Applen PC:hän näyttää juuri lelusarjan koneelta”. No tuohan on vitsi ja sen jokainen ymmärtää (tai sitten on päässä ja silmissä vikaa).”

Kumpi näistä on näyttää markettikoneelta?

http://appleotaku.com/wp-content/uploads/2008/12/unibody-macbook.jpg

http://pcjoint.com/wp-content/uploads/2007/06/panasonic-toughbook-cf-30-fully-rugged-laptop.jpg

@Matti Karnaattu

PC on Fujitsu Siemensin Centrino läppäri, 1,73Ghz Pentium-M, 2Gt muistia ja 120Gt kovalevy. Windows XP Pro asennettu syksyllä 2007.

Vertaan tuota läppäriä aina edelliseen 1.83 Core Duo Mac Miniini, jossa samoihin aikoihin asennettu Leopardi, koneet suurin piirtein samaa teholuokkaa.

PC-läppäri on tosi tahmainen, jolla on vain koodattu tämä aika. Mitään ylimääräisiä ohjelmia ei ole asennettu tai poistettu, mitä nyt päivitykset ladattu. Käynnistys kylmiltään vie sen reilut 10 minuuttia. Toki F-Securella on tahmaisuuteen osasyynsä, mutta työpaikka vaatii sitä. Vanhempi Mac Mini koneeni on aina käynnistynyt minuutin pintaan.

Sanokoot muut mitä lystää, mutta minulle PC on aina standardi osista kasattu PC, jossa on Windows käyttis ja läjä tarroja koneen kyljessä. Toki macitkin ovat “PC”, mutta erotuksena itse puhun PC:stä ja maceistä, osin historiankin takia. Heti kun tarrat ilmestyy macin kylkeen, se on PC minunkin silmin

Kumpi näistä on näyttää markettikoneelta?

Hehe, kyllä täytyy sanoa Toughbooki 30 omistajana et siinä vasta kone, käykää rassaamassa jos jostain löydätte. Hintaa kyllä on yli 5000 taalaa, mutta on toiminut saunaa vastaavissa olosuhteissa, kaikki läpät on kyllä syytä pitää kiini, ei kyseessä silti ole mikään LV217/PRC-77 vastaava paketti vaikka MilSpec kone onkin. Sen kyllä sanon ettei tuokaan mikään idiootin varma laite ole ja sokerina pohjalla on XP. Yks on kyllä jännä juttu, läppäri näyttää niin transformers lelulta et monet eivät usko että se on oikea. Vasta sitten kun sen ottaa käteen juttu selviää, jos selviää.

Mun viimmeisin Applen läppäri on PowerBook G3 vm -99, ehkä joskus laitan MacBookin, mutta kaikki mun läppäri käyttö on tuota rymyämistä. MacBook on sen verran hienon näköinen peli ettei sitä raski pahoihin paikkoihin ottaa, vaikka se tuntuukin tukevalta alumiinipalikalta. Työkaveri on muuten romuuttanut 3 muovi Dell’iä ja nyt on ollut käytössä MB Air SSD samoissa olosuhteissa. Oikein hirvittää kun mies ei ole mikään hentonäppi, mutta hyvin se on pelannut, pudonnut pari kertaa auton konepelliltä ja joku istui sen päällekin (ei tuo onni loputtomiin kestä). Toughbook vaan ei ole hänen mieleen, kuulema näyttää jonkun tieteiselokuvan lounasboksilta.

Kyllä MacBookit ovat kunnioitusta herättäviä laitteita, niitä on varmaan tutuilla yli 30 kpl, mutta eivät vain sovi meikäläisen käyttöön. Ja taas, Hello Apple, eikö kannattais tehdä vähän muunlaisia laitteita, ottaa vaikka muutama entisen Rolm Milspec computer firman työntekijöitä avuksi.

“PC on Fujitsu Siemensin Centrino läppäri, 1,73Ghz Pentium-M, 2Gt muistia ja 120Gt kovalevy. Windows XP Pro asennettu syksyllä 2007.”

Fujitsu-Siemens tekee juuri näitä vihonviimisiä paskakoneita. Juurikin näitä Applea huonompia koneita.

“PC-läppäri on tosi tahmainen, jolla on vain koodattu tämä aika. Mitään ylimääräisiä ohjelmia ei ole asennettu tai poistettu, mitä nyt päivitykset ladattu.”

Windows XP:llä ei kyllä koodata mitään ilman lisäohjelmien asennusta.

“Käynnistys kylmiltään vie sen reilut 10 minuuttia. Toki F-Securella on tahmaisuuteen osasyynsä, mutta työpaikka vaatii sitä.”

Ei ole Windows XP:n vika sitten. Ylläpidon laiminlyönti saattaa hyydyttää käyttöjärjestelmän pahasti jos olet päästänyt koneeseen haittaohjelmia tai et ole eheyttänyt kiintolevyä. Näin on tapahtunut jos käynnistysaika on kasvanut.

“Sanokoot muut mitä lystää, mutta minulle PC on aina standardi osista kasattu PC, jossa on Windows käyttis ja läjä tarroja koneen kyljessä.”

Onko tämä minun PC sitten joku mäkki kun käyttiksenä ole Windowsia ja ei ole yhtään tarraa kyljessä?

@Näpyttäjä Nasse:

“Sen kyllä sanon ettei tuokaan mikään idiootin varma laite ole ja sokerina pohjalla on XP.”

Tuon hintaluokan koneita luulis saavan softan osalta räätälöityy jos älyää kysyä. Toughbookeihin tiettävästi asentuu vaivatta parempiakin käyttiksiä jos haluaa vaihtaa.

“Tuon hintaluokan koneita luulis saavan softan osalta räätälöityy jos älyää kysyä. Toughbookeihin tiettävästi asentuu vaivatta parempiakin käyttiksiä jos haluaa vaihtaa.”

Se on nimenomaan räätälöity ja pyörittää kahta softaa jotka analysoivat kaikkea kivaa mitä luonnossa esiintyy, jos kone onkin kallis niin ei se ole mitään softapaketin rinnalla. On muuten hyvä esimerkki miten XPtä voi kustomoida, kaikki kysyy ekaksi et mikä käyttis tässä pyörii, se ei nimittäin selviä ruutua tuijottamalla. Yleinen arvaus on et joku kustom Linux, mut kyllä se on XP.

Vaihdoin itse 20 vuoden Win-miehisyyden jälkeen Macbook Pron alle. En ole katunut. Käyttöjärjestelmän luotettavuus on parempi ja ohjelmia on sujuvampi käyttää modernissa moniajossa.

Myös yksityiskohdat miellyttävät. Käytän työpöytätiloja Spaces’eja ja Exposea ja valintani päivittyvät reaaliajassa, ilman uudelleenkäynnistämisiä tai hyväksyntöjä.

Pidän siitä, että enää minun ei tarvitse rakentaa sähköistä elämää sujuvaksi ja helpoksi, koska suurin osa ohjelmista ja toiminnoista on mietitty puolestani ja toimitettu koneen mukana.

Windows on samoille miehille, joille ei auto kelpaa, vaan pitää laittaa kromivannetta, spoileria ja karvanoppaa.

Viiden vuoden odottelun jälkeen miniin on saatu näytönohjain ja toinen näyttöliitäntä.
Ehkä viiden vuoden päästä siitä löytyy jo blu-ray ja eSata-liitäntä, jonka jälkeen sen voisi jo ostaakin…

No, jälleenmyyntiarvo lienee ainaskin Maceillä ihan eri luokkaa kuin muilla, mikä ehkä kertoo jotain, mitä, sen voi kukin itse päättää:-)

Minä teen tällä 3,5 vuotta ikivanhalla, ja siis vielä Applenkin mittapuulla ikivanhalla tekniikalla eli PPC:llä, G5 iMacillä yhä vaan edelleen KAIKEN, mitä haluan tehdä tietokoneella, kuvankäsittelyä, videoiden editointia ja TV:n katselua myöten, ja vieläpä yhtä aikaa… Ja jos tämän haluan myydä, niin tästä saa vieläkin varmaan pyöreesti 500 €, johon ei sitten enää niin kamalan paljoa tarvis laittaa väliin, niin saisi uuden iMacin. Mutta kun rautaa ei ole pahemmin ollut tarvetta päivitellä, niin eipä ole tarvinnut uudempaan vaihtaa. Täydet muistit lisätty taannoin ja ulkoinen kovalevy, siinäpä se.

Ei sillä, ehkä yhtä vanhalla Windows PC:lläkin tekisin edelleen saman, mutta jostain syystä ei ole huvittanut Maciin siirtymisen jälkeen kokeilla.

@Matti Karnaattu

Tämä menee just tämmöiseksi typeräksi p*skan jauhamiseksi, ettei mitään rajaa. Ei näitä kovin pitkälle viitti jatkaa, mutta..

“Fujitsu-Siemens tekee juuri näitä vihonviimisiä paskakoneita. Juurikin näitä Applea huonompia koneita.”

Oli tämä ihan hyvä kone alussa, mutta kummasti hyytyy?? Macit eivät hyydy, miksi?

“Windows XP:llä ei kyllä koodata mitään ilman lisäohjelmien asennusta.”

Tiesit varmasti mitä tarkoitin, seli seli! Eli toki työkalusoftat on asennettu, ei demoja ja pelejä asenneltu ja poistettu.

“Ei ole Windows XP:n vika sitten. Ylläpidon laiminlyönti saattaa hyydyttää käyttöjärjestelmän pahasti jos olet päästänyt koneeseen haittaohjelmia tai et ole eheyttänyt kiintolevyä. Näin on tapahtunut jos käynnistysaika on kasvanut.”

Onhan se XP:n vika, Mac OS X ei tahmaannu tai minun käytössä ole tahmaantunut koskaan! Ja epäilen ettei XP:ssä ole kovin näitä haittaohjelmia, koodaan sillä vain ja käyn kahvitunnilla korkeintaan pankin sivuilla tai iltalehtien sivuilla. EN surffaile pornosivuilla työpaikalla.

“Onko tämä minun PC sitten joku mäkki kun käyttiksenä ole Windowsia ja ei ole yhtään tarraa kyljessä?”

Noh, tämä oli semmoinen läppä. Mutta useimmissa merkki PC:ssä olen nähnyt ainaskin semmoisen “kultaisen mikkis” tarran koneen kyljessä.

Mutta tätä en jatka enään. Moiks.

Päädyin hieman edullisempaan Mac miniin, koska kuten monet totesivat, nopeamman suorittimen hintaero on suhteettoman iso. Minulla on nyt ollut lainassa tämä 2 GHz -malli, joka on tuntunut aivan sujuvalta.

Lisäksi otin koneen vain 1×1 Gt muistikammalla ja asennan sitten itse 2×2 Gt lisämuistia.

Uusia softia vielä tarvitsen. Pixelmator riitänee kotikäyttöön kuvankäsittelyn tarpeisiin, ja se on aika edullinen. Muutama muu softahankinta lienee vielä edessä. Ja voihan tässäkin tarvittaessa ajaa Windows 7:ää rinnalla.

Kone saapunee ensi tiistaina tai keskiviikkona. Tänään sitten illalla lasi kuohuvaa uuden koneen kunniaksi. Ja yllätin itsenikin siirtymällä rohkeasti uuteen käyttikseen.

Olen vähän myöhässä bileissä, mutta pari huomiota jutusta alla.

“menin asentamaan VLC:n selainpalikan Maciin. Sitä ei kuulemma olisi kannattanut laittaa”

Useimmat OS X:n ohjelmat jättävät kaatuessaan ihan nätin raportin mitä meni pieleen, jos syy on pluginissa, niin kannattaa *poistaa* se plugin eikä kärsiä.

“Tulostinajurin päivityksen ja OS X -päivityksen jälkeen jouduin käynnistämään koneen uudelleen, mitä on usein pilkattu vain Windowsin vaivaksi.”

Käyttispäivityksen, joissa mm. kerneli ja erittäin alhaisen tason kirjastoja päivitetään, jälkeen kone pitää käynnistää. On *hyvin* harvoja järjestelmiä joissa asia on eri tavalla, keskimääräinen linux-distrokaan ei kuulu joukkoon.

Pidän sovellusvalikkoa ihan hyvänä jopa käyttämälläni 2560×1600 näytöllä. Useammalle näytölle se ei oikein sovellu.

Vertasit sitten Mac Miniä yhtä tehokkaisiin koneisiin, hienoa. Kuinka moni niistä oli yhtä pieni tai hiljainen? Ainakin listan pari ensimmäistä joita vilkaisin näyttivät ns. perinteiseltä tornimallilta. Dell Studio on noin 20 kertaa Mac Minin kokoinen, voisi kuvitella että siihen menee vähän eri kokoista ja eri hintaista rautaakin sisään…

Kuinka monen mukana tuli *OS X* ja Applen softapaketti? Jos teho on ainoa mittari Mac mini on kallis, jos ja kun on muitakin mittareita niin asia voi olla ihan eri juttu.

Jos softia tarvitsee niin tietenkin ne pitää ostaa, riippuen harrastuneisuuden laadusta rahaa menee kympeistä tuhansiin (jos puhutaan toimisto ja kuvankäsittelysoftista). Microsoftin toimistopakettia *ei* kannata ostaa mäkkiin, koska se on ihan paska. Jos tietää että sitä joutuu käyttämään (esim. asiakkaan vaatimuksesta tai jonkun todella vaikean yhteensopivuusasian takia) kannattaa suosiolla pysytellä Windowsissa.

Muussa tapauksessa mielipiteeni hinnan kannattavuudesta on aivan selvä: se on jokaisen oma valinta. Itse maksan mielelläni jokusen vuoden vällein raudasta vähän enemmän jotta ei hermot mene yhtä pahasti päivittäin. Sama juttu lähipiirin koneiden kanssa, tukea on tarvittu harvemmin -> profit.

*Jos* OS X:lla ei ole tätä etua kyseisen henkilön kohdalla verrattuna kilpailevaan käyttöjärjestelmään ei Maccia tietenkään kannata ostaa, mutta pelkän raudan hintaan tuijottaminen on kuin valitsisi auton sillä perusteella millaiset renkaat siinä on.

Jonathan, en tiennyt etukäteen VLC-pluginin ongelmasta. Joku softa minut siihen ohjasi.

Macin mukana tulee paljon softaa, mutta myös monia sellaisia, joilla en tee mitään. Niiden arvon laskeminen on sitten aika hankalaa.

Mitä tulee toimisto-ohjelmistoon, en tarvitse pakolla MS Officea, mutta haluan taulukkolaskenta- ja tekstinkäsittelyohjelman, jota on mukava käyttää ja suunnilleen MS Office -yhteensopivasti. Monet Mac-käyttäjät ovat kehuneet MS Officen Mac-versiota.

Applen Iworkin totesin sekavaksi ja MS Office -yhteensopivuuden ongelmalliseksi. Openoffice 3:n totesin epävakaaksi (kaatuilua), hitaaksi käynnistää ja käytössä tahmeaksi.

Neo Office on vielä kokeilematta. Sitä ovat jotkut kehuneet.

@Arvo:

“No, jälleenmyyntiarvo lienee ainaskin Maceillä ihan eri luokkaa kuin muilla, mikä ehkä kertoo jotain, mitä, sen voi kukin itse päättää:-)”

Koneestahan tuo riippuu. Roskakoneilla ei ole mitään jälleenmyyntiarvoa, paremmilla koneilla on enemmän.

@Mulder:

“Oli tämä ihan hyvä kone alussa, mutta kummasti hyytyy??”

Käyttäjän vika. Olet laiminlyönyt käyttöjärjestelmän ylläpitoa. Tietokone on ihan varmasti yhtä nopea kuin uutena.

“Macit eivät hyydy, miksi?”

Osaat ylläpitää Mac OS X:ää, mutta et Windows XP:tä.

“Onhan se XP:n vika, Mac OS X ei tahmaannu tai minun käytössä ole tahmaantunut koskaan!”

Minun käytössä ei ole MIKÄÄN käyttöjärjestelmä tahmaantunut ikinä. Olet vaan niin pässi, että syytät Windows XP:tä kun et osaa ylläpitää ohjelmistoja tällä. Tai vaihtoehtoisesti et osaa ylläpitää millään käyttöjärjestelmällä ohjelmistoja ja olet Mac OS X:ää käyttänyt TUURILLA koska kaltaisiaisi idiootteja jotka käyttää tietokonetta kuin silitysrautaa ei ole ollut Mac OS X:n käyttäjissä riittävästi, että olisit haittaohjelmia olisi tehty tarpeeksi ylläpitämättömän koneen saastuttamiseksi.

“Ja epäilen ettei XP:ssä ole kovin näitä haittaohjelmia, koodaan sillä vain ja käyn kahvitunnilla korkeintaan pankin sivuilla tai iltalehtien sivuilla. EN surffaile pornosivuilla työpaikalla.”

Kyllä niitä haittaohjelmia on ujutettu “luotettaville” sivustoille myös kun sivustojen ylläpitoa on laiminlyöty. Esimerkiski tämä tietokone.fi -sivusto on levittänyt hyökkäyskoodia joka juurikin oli kohdistettu Windowsille. On myös mahdollista, että käyttämäsi F-secure on hidastunut virustunnisteiden lisäämisen myötä ja toiminta käy siksi tahmeammaksi. Mutta F-secure EI OLE osana Windows XP:tä, ja se EI OLE mikään välttämätön Windows XP:n käytössä.

Kyllä Windows XP:ssä on omat ikävyytensä mutta “hyytyy itsestään” on naurettavaa valehtelua. Windows XP normaalisti ylläpidettynä ei hyydy mihinkään, varsinkaan jos ei itse asenna siihen mitään hidastimia kuten F-securea.

@Jonathan:

“Jos softia tarvitsee niin tietenkin ne pitää ostaa, riippuen harrastuneisuuden laadusta rahaa menee kympeistä tuhansiin (jos puhutaan toimisto ja kuvankäsittelysoftista).”

Ei enää eletä 90-luvulla. Kyllä nykyään useimmat perusohjelmistot saa maksutta.

Komppaan kyllä Kaarnattua, ei se XP meikäläiselläkään osoita hyytymisen merkkejä (F-Securea ei ole käytössä, vaan ihan ilmaisilla antivirussoftilla mennään) ja myös se että sitä pitäisi asennella uusiksi “melkein jatkuvasti” ei kyllä pidä paikkaansa, itellä on ollut useampia vuosia sama XP-asennus ja se on mennyt uusiksi silloin kun olen uusinut konetta isommin, eli vaihtanut emolevyä yms. mutta muutoin ei ole syytä ollut.

Ja tuo väite että PC:tä PITÄÄ päivittää useammin kuin Macia on mielestä naurettava, PC:tä VOI päivittää useammin kuin Macia koska Applen mallistot uusiutuu hitaammin ja vanhaa teknologiaa kaupitellaan kauemmin. Tästähän ei myöskään oo kauaa kun polttava DVD-asema eli Applen sanoin iSuperDuperDrive alkoi olla vakiokamaa

Tämä on mennyt kyllä ihan kamalaksi väittelyksi täällä. Mielestäni tänne pitäisi saada rekisteröiminen pakolliseksi. Näin voisimme saada keskustelluun tasoa. Vähän sama kuin yrittäisin pakottaa kaurapuuron syömiseen kaikkia.

Vertailuun speksit
Itselläni on 4 konetta. 3PC:tä ja 1 Mac. Acer ja Compaq on porukoillani käytössä ja niitä saa säännöllisesti kerran kuussa käydä päivittämässä ja tarkistamassa. Fujitsu-siemens makaa tuossa nurkassa varakoneena.

Yhteenveto
Acer läppäri maksoi enemmän mitä MacBook (säästetyllä erolla sai Apple Caren). Acerissä on kyllä tehokkaampi näytönohjain, mutta mitä teholla tekee, jos nuo Atin ajurit on mitä on. Compaq, Fujitsu-Siemens ja Acer vie enemmän sähköäkin, joten seuraavaksi porukoille päivittyy Mac (1-2vuoden päästä)

Läppäriä en sentään vielä saunaan ota, mutta kännykän kylläkin. Kestävyys on kyllä minulle tärkeä ominaisuus, mutta läppäri kuuluu kyllä ihan pöydälle. Tietenkin tuo Mac Mini sopii hyvin autokäyttöön ja ulkonäöllisesti ei ole “oma kötöstys”

Se teho kysymys? Miten kävi uusimman tietokonelehden testissä? Halpa Mac antoi hinta/laatu suhteessa selkään kilpailijoille.

Yhteenveto
Jokainen ostaa koneen tarpeensa mukaan. Aina kannattaa kuitenkin tutustua kaikkiin vaihtoehtoihin. Kaikkia pitäää testata paitsi ei mummoaan ja kansantansseja. Joillekkin se Mac sopii hyvin. Veikkaisin, että jos veisimme vanhainkotiin 2000€ hankitun PC :een ja Mac paketin niin Mac :in käytön oppisi 90v mummeli helpommin.

“Acer läppäri maksoi enemmän mitä MacBook (säästetyllä erolla sai Apple Caren). Acerissä on kyllä tehokkaampi näytönohjain, mutta mitä teholla tekee, jos nuo Atin ajurit on mitä on. Compaq, Fujitsu-Siemens ja Acer vie enemmän sähköäkin, joten seuraavaksi porukoille päivittyy Mac (1-2vuoden päästä)”

Kuten aina, Applen PC:tä verrataan aina huonompiin Gigantin konemerkkeihin. Ikinä ei parempiin. Miten olisi Elitebook Suse 11 vs. Macbook eikä Acer Vistalla vs. Macbook?

“Veikkaisin, että jos veisimme vanhainkotiin 2000€ hankitun PC :een ja Mac paketin niin Mac :in käytön oppisi 90v mummeli helpommin.”

Tämähän riippuu täysin siitä mitä koneella olisi tarkoitus tehdä, mikä käyttöjärjestelmä/ohjelmistot on käytössä, onko ohjelmistot asennettu valmiiksi vai ei ja kuka koneen ylläpitää. Eikä ihminen opi käyttämään siitä hardwaresta kuin virtanapin ja syöttölaitteet. Softahan se ensisijaisesti on mikä opitaan.

@Kraanattu

Ja yleensä saa juuri sitä mistä maksaa. Olen edelleen sitä mieltä että saadakseen Macille esim. kuvankäsittelyohjelman on maksettava kympeistä tuhansiin, riippuen tarpeista. Ilmaiset, käytännössä siis gimp-variantit, ovat kauheita, ja sama pätee toimisto-ohjelmiin, sillä erotuksella että maksullisetkin ovat aika kauheita.

@Tero Lehto

Pakko myöntää että en nyt ymmärtänyt selostustasi selainpluginista. Jos se on sinulla asennettuna ja kaataa Safarin/Firefoxin (crash reportseista voi usein nähdä mihin kohtaan softa on kaatunut) niin sitten se kannattaa ottaa pois. Asioita ei useinkaan voi tietää etukäteen, mutta toimimattomat asennukset voi korjata.

Käytän sekä Microsoftin Officea että Applen iWorkia töideni vuoksi, ensimmäistä asiakkaan toivomuksesta, mutta en oikein voi ymmärtää että joku sitä kehuisi.

Siinä on aivan kammottava käyttöliittymä, kuin syvältä 90-luvulta. Hidas käynnistymään, syö muistia kuin sieni, hidas käyttää ja buginen. Mutta makuja on tietenkin monia. Kannattaa kuitenkin koettaa ennen ostoa.

Applen iWork ei myöskään ole kauhean hyvä, se on nopea ja siinä on muutamia oivalluksia, mutta ominaisuuksia tuntuu puuttuvan. Kuitenkin kevyttä taulukkolaskentaa sillä tekee paljon mielummin kuin MS Officen Mac versiolla. Eli ei hyvä, mutta hintansa nähden ihan ok. Keynote toki on tosi hyvä, mutta en sitä tarvitse kuin satunnaisesti.

Open Office -variantteja en ole koittanut aikoihin, koska petyin siihen joskus (mäkillä) niin suuresti.

@Jonathan:

“Ilmaiset, käytännössä siis gimp-variantit, ovat kauheita, ja sama pätee toimisto-ohjelmiin, sillä erotuksella että maksullisetkin ovat aika kauheita.”

GIMP on markkinoiden parhaita kuvankäsittelyohjelmistoja. TOP3:ssa ehdottomasti millä tahansa mittarilla. Joissakin asioissa paras, joissakin vähän heikompi. Varianteista en tiedä kun käytän vain aitoa ja testattua versiota.

Toimisto-ohjelmistoista OpenOfficessa ei ole mitään vikaa ja ei maksa yhtään mitään. Se on voi voi jos se ei Mac OS X:llä ole hyvä, mutta sehän on muutenkin aika kallis käyttöjärjestelmä. Lieneeköhän Mac OS X:ssä tehty jotain typerästi (eli on vaikea ohjelmoida/portata) kun muilla unixeilla toimii ihan hyvin. OpenOffice toimii kyllä ihan hyvin monilla ilmaisillakin käyttöjärjestelmillä.

@Kraanattu

Suosittelen että koitat kehumiasi ohjelmia ensin OS X:ssa, vaikuttaa vähän siltä että et tiedä mistä puhut.

“ei mitään vikaa”, kaikissa ohjelmistoissa on jotakin vikaa. Näissä kahdessa mainituissa esimerkiksi käyttöliittymät, siis se tärkein osa ohjelmaa, ovat vähintäänkin mielenkiintosia, voisin sanoa pahemminkin.

OS X:ssa on tehty “typerästi” ainakin se että on vaihdettu X11 parempaan ja tällöin X11:ta vaativat softat (ei kai uusin OpenOffice, jota en ole koittanut) vaikuttavat paluulta viime vuosituhannelle.

”Veikkaisin, että jos veisimme vanhainkotiin 2000€ hankitun PC :een ja Mac paketin niin Mac :in käytön oppisi 90v mummeli helpommin.”

Tämähän riippuu täysin siitä mitä koneella olisi tarkoitus tehdä, mikä käyttöjärjestelmä/ohjelmistot on käytössä, onko ohjelmistot asennettu valmiiksi vai ei ja kuka koneen ylläpitää. Eikä ihminen opi käyttämään siitä hardwaresta kuin virtanapin ja syöttölaitteet. Softahan se ensisijaisesti on mikä opitaan.

—-

No tuopa tuli testattua kun äitimuorikin opetteli koneen käytön yli 80-vuotiaana. PCn käyttö tökkää jo ensimmäiseen kysymysruutuun jonka se heittää, vaikka mitään ohjelmaa ei koneessa pyörikkään. Itse ohjelmistot ovat aika paljon samanlaisia käyttää molemmissa, ts. ne pitää oppia. Kyllä omakin Panasonic heittää silloin tällöin kryptisen herjan mikä pitää kaivaa esille käsikirjasta, mutta kyllä PCt on selkeästi nörttikoneita jo perustasolla.

Mun eka tekninen avustaja oli PC help desk henkilö (MCDST kielellisten kykyjensä vuoksi mut oikeasti MCSE) ja hän kertoi, kuka nyt sattui kuuntelemaan: “Kerroin asiakkaille et menkää hyvät ihmiset kouluun oppimaan PCn käyttö, mut sitten aloin tajuta et vika mahdollisuuksia on niin monia, ettei se koulutus tavallista käyttäjää paljoo auta. PCt tarvii AINA kunnon tukihenkilön, varsinkin jos ne on verkkoon kytketty, tai aiot asentaa ohjelmistoja. Se ‘Oho’ funktio on PCssä hyvästä syystä, pääset aina takaisin asennusta edeltäneeseen tilaan, mutta olet taas pisteessä A. Kunnon tukipalvelut kyllä maksaa, mutta ne on hyväksyttävä ihan samalla tavalla kun jos ostat käytetyn auton”.

Tuo on juuri se mikä hämää PC ja Mac käyttäjien hintavertailuja, PCn käyttö saattaa maksaa yllättävän paljon.

No tämä uusi avustaja oli laskenut et MacMinin mukana tullut iWork/iLife paketti alensi raudan hintaa 420 taalalla tuottavuuden ja käyttökelpoisuuden mukaan verrattuna PChen, sai muuten tuostakin kyhättyä 14 sivua pitkän artikkelin.

Meikä osti pari vuotta sitten iMackin lahjaksi paljon apua tarjonneelle kaverille, siinä tuli myös Vista Basic mukana. Mietin aikani josko laitan sen mukaan, mutta heitin lopulta roskiin. Kaveri pähkäili OS Xää muutaman viikon, mut lopetti pian entisen PCn käyttämisen ja kertoi myöhemmin, ettei hän huomannutkaan kuinka paljon sen (melkein uuden) PCn ylläpito maksoi ja kaikki ne harmaat hiukset…: “Aikaa mulla on, mutta ei kuitenkaan niin paljon et käyttäsin sitä siihen että saan PCllä jotain aikaiseksi”. Heh, on vanhasta miehestä tullut Apple fanboy.

Miksi kukaan haluaisi ostaa BMW:n kun Skodassakin on neljä pyörää, jarrut, ja ohjauspyörä? Skodassa on jopa moottori.

Onhan se nyt järjetöntä tuhlausta ostaa laatua.

BMW ja Apple ovat muuten toimialoillaan asiakastyytyväisyyden kärkeä vuodesta toiseen. Ilmeisesti asiakkaat eivät ymmärrä painottaa hintaa tarpeeksi oman tyytyväisyytensä mittaamisessa. Kumma juttu.

@Jonathan:

“Suosittelen että koitat kehumiasi ohjelmia ensin OS X:ssa, vaikuttaa vähän siltä että et tiedä mistä puhut.”

Mac OS X vaan ei ole ainoa käyttöjärjestelmä maailmassa. Nähtävästi yrität perustella, että Mac OS X tulee hemmetin kalliiksi jos kerran perusohjelmista joutuu maksamaan rahaa tuhansia euroja. Ohjelmistot saa kyllä halutessaan ilmaiseksi mutta sitten nähtävästi kannattaa valikoida käyttöjärjestelmä järkevämmin jos haluaa säästää ohjelmistokuluissa.

“Näissä kahdessa mainituissa esimerkiksi käyttöliittymät, siis se tärkein osa ohjelmaa, ovat vähintäänkin mielenkiintosia, voisin sanoa pahemminkin.”

No näytäs jotain oleellista vikaa näiden käyttöliittymästä. Itse väittäisin päinvastaista kun olen asentanut niin GIMP:iä kuin OpenOfficea vuosikausia ihmisille ja näillä ei ole ollut ongelmia käytön kanssa.

“OS X:ssa on tehty ”typerästi” ainakin se että on vaihdettu X11 parempaan ja tällöin X11:ta vaativat softat (ei kai uusin OpenOffice, jota en ole koittanut) vaikuttavat paluulta viime vuosituhannelle.”

Juurikin päinvastoin. Mac OS X on typerästi otettu X11 sijasta joku antiikkisempi viritys ja otettu mallia Windowsista. Vai voisitko kertoa miten minä voisin etäkäyttää helposti Jonkun Muun Mac OS X:n GUI-ohjelmia? Jos softa ei ole etäkäytettävä, se on epäkäytettävä.

@Näpyttäjä Nasse:

“No tuopa tuli testattua kun äitimuorikin opetteli koneen käytön yli 80-vuotiaana. PCn käyttö tökkää jo ensimmäiseen kysymysruutuun jonka se heittää, vaikka mitään ohjelmaa ei koneessa pyörikkään. Itse ohjelmistot ovat aika paljon samanlaisia käyttää molemmissa, ts. ne pitää oppia.”

Höpönlöpön! Kyllä tämä on tämä on täysin softasta riippuvaista. Minulla oli muutama kyselyruutu vuosi sitten kun asensin käyttöjärjestelmän kun kysyi kelloa, näppäimistöasetuksia yms. ja asennuksen jälkeen ei ole ollut ensimmäistäkään kyselyruutua.

Naurettavaa valehtelua, että PC:n tarvisi olla Applen valmistama, että kyselisi vähemmän. Yhden kaverin Macbookin Windows XP ohjelmistoineen ainakin heitteli kokoajan jotain kyselyruutuja.

Olen käyttänyt Macilla Lotus Symphonya ja ollut melko tyytyväinen tuotteeseen.
symphony.lotus.com/software/lotus/symphony/home.nsf/home

Toimittajan kannattaa tutustua muuten Apple Scriptiin ja Automatoriin.

Kuulun niihin harvoihin, jotka vaihtoivat Macista takaisin Windowsiin. Ostin uuden Macbook pron alkuvuodesta ja kaatuiluja sekä vikoja riitti aivan liikaa. Huollossakin kone kävi kahteen kertaan, lappuun oli merkattu, että emolevy vaihdettiin molemmilla kerroilla.

Käyttöliittymäänkään en erityisesti rakastunut, esimerkiksi finderin käyttö oli melko kankeaa eikä time machinea saanut kirveelläkään toimimaan verkko RAID-pakkamme kanssa.

Ja paljon sellaista muutakin mistä en erityisesti digannut.

@Karnaattu

Totta, OS X ei ole ainoa käyttis, tässä kuitenkin puhuttiin pitkältikin siitä ja sen softista. Perusohjelmat eivät maksa tuhansia euroja, ammattilaisohjelmat sitten voivat maksaakin.

Jaa, oleellista vikaa Open Officen käyttöliittymästä? Modaaliset ikkunat, myönnän että en ole ihan uusinta koittanut, mutta tuskinpa niistä on päästy eroon. Joissakin sen OS X-versioissa lisänä epätavalliset valinnat kontrollien ja menujen suhteen sekä tekstin huono renderöinti.

X11, ja sen edustama bittikarttapohjainentoimintamalli, ei ole ollut tekniikan kärkeä sitten 80-luvun. Olisi kiinnostavaa tietää mitä OS X on Windowsista kopioinut, ei ainkaan grafiikkajärjestelmäänsä. Etäkäyttökin onnistuu, hitaan verkon yli jopa paremmin kuin X11:n.

@Jonathan:

“Perusohjelmat eivät maksa tuhansia euroja, ammattilaisohjelmat sitten voivat maksaakin.”

Kyllä monet ammattilaisohjelmatkin on ihan maksuttomia. Radiance, GCC, BRL-CAD, MySQL, SVN, Valgrind.. Kyllä näitä riittää yllinkyllin.

“Joissakin sen OS X-versioissa lisänä epätavalliset valinnat kontrollien ja menujen suhteen sekä tekstin huono renderöinti.”

OpenOffice on alustariippumaton softa eikä sitä varmastikaan ole tehty minkään Mac OS X:n käyttöliittymän ehdoilla. Tälläinen ei tee siitä mitenkään huonoa tai vaikeasti käytettävää. Korkeintaan vain Mac OS X:n käyttäjille jos se eroaa Mac OS X:n natiiviohjelmistoista enemmän kuin muiden työpöytien. En ole itse havainnut OpenOfficen renderöinnissä vikaa, tosin en 1.x sarjaa pahemmin käytellyt.

“Etäkäyttökin onnistuu, hitaan verkon yli jopa paremmin kuin X11:n.”

Miten temppu onnistuu käytännössä? Huomaa, että käyttöjärjestelmä ei välttämättä ole Mac OS X millä Mac OS X:ää etäkäytetään.

@Karnaattu

Minä en sille mitään voi jos työpaikka PAKOTTAA käyttämaan F-Securea! Sitä ON käytettävä ja sillä siisti!

Ei minunkaan “PC” aikana XP jökähtänyt pahemmin, siksikään koska se tuli asennettua ainaskin kerran vuodessa uusiksi ja käytin esim. Avastia torjuntasoftana.

Ihmettelin sukulaisten koneita, miksi ne ovat AINA jökissä, kun niiden koneita piti mennä korjaamaan. Mutta nyt tajuan, koska en itse saa työpaikan koneeseen tehdä paljon mitään asetuksia, enkä edes kerkiä, koska on koodattava klo 8-16 välisen aikana. Jos menee sorkkimaan Windowssia, siinähän voi mennä muutama päivä harakoille.

Mutta kyllä se Windows läppäri sen 3 vuotta pelaa ja uutta kehiin, ei sen puoleen.

Macciä en ole käyttänyt “tuurilla”, että toimii nopeasti! Tuo on nyt niin typerä kommentti että sille nauraa harakatkin! Se vain toimii!

@Mulder:

“Minä en sille mitään voi jos työpaikka PAKOTTAA käyttämaan F-Securea! Sitä ON käytettävä ja sillä siisti!”

Älä sitten Windowsia syytä hitaudesta.

“Macciä en ole käyttänyt ”tuurilla”, että toimii nopeasti!”

“Ei minunkaan ”PC” aikana XP jökähtänyt pahemmin, siksikään koska se tuli asennettua ainaskin kerran vuodessa uusiksi ja käytin esim. Avastia torjuntasoftana.”

Windows XP:tä ei ole mitään syytä asennella uusiksi. Jos se on jotain itsestään hidastellut, olet laiminlyönyt ylläpidon. Jos laiminlyöt jollain kriittisellä tavalla Mac OS X:n ylläpidon ja se ei hidastele, tämä tuuria joka tulee Mac OS X:n marginaalisesta käytöstä. Windows XP toimii myös tuurilla jos sitä ei ylläpidä koska kaikki käyttöjärjestelmät vaativat ylläpitoa.

@karnaattu

Kun puhuttiin grafiikkaohjelmistoista ja toin ilmi että on ilmaisia (joista kaikki kokeilemani huonoja), halpoja harrastajille ja hinnakkaita ammattilaisille. Tätä tosiasiaa ei muuta yhtään se että listaat jonkun ihan muun alan ilmaisia “ammattilaisohjelmistoja”. Tottakai niitä on, itsekin noista käytän päivittäin kahta.

Jos et ole käyttänyt OpenOfficea mäkillä et ehkä ole törmännyt niihin renderöintiongelmiin. Tekstinkäsittely ei onnistu jos teksti on mitä sattuu. Se että OpenOffice ehkä toimii jollain muulla alustalla paremmin ei valitettavasti auta pätkääkään.

Etäkäyttöön esimerkiksi VNC.

@karnaattu

Syytän siksi Windowsia hitaudesta (en ainoastaan Windowsia), koska jos “JOS” se vaatii jotain F-Securea?

Myönnän sen kyllä, että kerran poistin työkoneesta raakasti F-Securen pois ja XP toimi heti tosi nopeasti, ihan häkellyin kuin nopeasti se XP toimikin! Mutta laitoin F-securen takaisin, koska en halua joutua kuulusteluihin jos kone sekoaa ja työt keskeytyy, kun koneessa ei ole F-Secure päällä.

Mutta sekä Windows + F-Secure, ne kuuluu minun työhön päivittäin. Syy on tässä kompinaatiossa.

Silti Macillä tulee kotona surffailtua ties missä, toki porno saiteilla myös! Eipä ole ollut ongelmia, kone käynnistyy alle minuutin reilusti ja toimii nopeasti! Mitä se ylläpito on?

@Jonathan:

“Kun puhuttiin grafiikkaohjelmistoista ja toin ilmi että on ilmaisia (joista kaikki kokeilemani huonoja), halpoja harrastajille ja hinnakkaita ammattilaisille.”

Jos rajataan ammattiohjelmistot vain grafiikan tuottamiseen niin GIMP, Inkscape, Blender ja POV-Ray ovat ilmaisia ammattikäyttöön sopivia, jokainen on erikoistunut tietynlaiseen käyttöön ja hommiin.

“Etäkäyttöön esimerkiksi VNC.”

Eihän tämä toimi yhtään niinkuin pitää. Kyllä sen softan pitää toimia etänä ajettuna läpinäkyvästi että ei eroa paikallisista softista mitenkään.

@Mulder:

“Mitä se ylläpito on?”

Käyttöjärjestelmä, jokainen mahdollisesti epäluotettavaa dataa avaava ohjelma (selain, selaimen lisäosat, PDF-lukija, toimistopaketti, videokodekit jne.) ja jokainen nettiä käyttävä softa (mese yms.) pitää tarkistaa kuukausittain onko uusia versiota tullut tai päivityksiä ja sitten päivittää ne. Windows tarvitsee lisäksi 2-6kk välein defragin ajamisen.

Tietenkin ohjelmistoista tuetaan rinnakkain versioita, että ei tarvitse heti mennä uuteen versioon vaan voi käyttää rinnakkain. Esimerkiksi Firefoxin edelliseen versioon tulee 6kk päivityksiä kun uusi versio on ulkona, ja Windowsiin ja MS Officeen tulee vuoden verran päivityksiä kun on uusi service pack ulkona. Isompia päivityksiä on tietysti järkevää keskittää, että hoitaa vaikka service packit, Firefox 2->3 päivitykset ja vastaavat yhdellä kertaa. Ohjelmat joita ei enää ylläpidetä pitäisi sitten vaihtaa ajoissa uuteen.

Mac OS X:llä ylläpito on helpompaa, koska Mac OS X:ssä on Flash, Java ja PDF-tuki valmiina ja selaintakaan ei tarvitse vaihtaa. Lähinnä tarvitsee Mac OS X uusia viimeistään joka toisessa versiossa, päivittää säännöllisesti toimistopaketti ja ne softat jotka on netissä kiinni. Samoin joku erillinen videosoitin/kodekki jos sellaisia on. Kuukausittain kun tarkistaa päivitykset niin varmaan toimii hyvin.

Noh, tuon mukaan olen toiminutkin, yleensä lataan omissa systeemeissä ne viimeisimmät päivitykset. Itse asiassa aloin jo huolestua, koska Mac OS X 10.5.6 oli jo puoli vuotta vanha.

Työkoneessa (PC-läppäri) latailen kaikki päivitykset, mitä Mikkis tarjoaa, tähän meni viimeksi 40 minuuttia työaikaa, koska kone jostain syystä jumahti bootissa? Kunnes älysin poistaa verkkokaapelin koneesta, en päässyt kirjautumaan Windowsiin, en tiedä mistä tämä johtui? Eli riskinä näissä päivityksissäkin on.

En ole mikään hardware expertti! Koodata osaan perus softaa!

Ei tässä yrityksessä (pieni yritys) missä olen, ole mitään “ylläpitoa” suuremmin. Itse asensin Windows XP Pro käyttiksen (+F-Securen) syksyllä 2007 ja siitä asti se on palvellut meikeläistä suht hyvin. Mutta kone on aika hyytynyt nykyään! 10 minuuttia menee kylmäkäynnistyksessä, että pääsen edes hommiin. Siihen kun vielä käynnistät Outlookit sun muut päälle, tuntuu että hermot menee.

Mutta on ollut jo puhetta, että saan uuden kannettavan ja toivon että tämä tulee Windows 7 käyttiksellä ensi syksyllä. Dual/Quad Core prossu ei lienet pahitteeksi myöskään! Epäilen yhdeksi syyksi Pentium-M prossua, Single core prossu taitaa olla nykyään vain liian vähän?

Onneksi olkoon uudesta koneesta!
Kuohuva on oikea valinta. Mieti koneellesi nimi ja kun korkkaat sen kuohuvan, niin risti sitten kone sillä nimellä. Älä kuitenkaan kilauta pulloa rikki sen kylkeen tai kaada juomaa sen päälle
Nimen antaminen omalle Macille on traditio jonka jokainen tekee omalla tavallansa. Meilläpäin se on ollut tosiaan tuon kuohuvan korkkaaminen.

Nimi? Haha! Enpä ole antanut omalle macille nimeä?

Noh, uuden Mac Minini nimi on tästä lähtien Marika!

Edellisellä Mac Minillä ei ollut nimeä, mutta kerran kännissä kaadoin limppari pullon sen päälle. Kone ei ollut moksiskaan, eli hyvin suunniteltu kotelo kyllä

Totta se on! Macille pitää antaa nimi
Esimerkiksi meillä firmassa jokainen nimeää oman koneensa ja sitä juhlitaan kuplivan ääressä.

Mutta asiaan.. iWork on todella kätevä. Keynotea ilman en osaa elää. Sillä saa todella nopeasti tehtyä todella hienoja esityksiä. Numbersissa on useita ominaisuuksia, joiden avulla talouslaskelmat avautuvat aivan eri tavalla, kuin Excelissä. Bento 2 on vielä sellainen ohjelma, jota kannattaa vakavasti harkita. Näitä (Bentoa ja iWorkiä) pitää vähän aikaa opetella, mutta ne kasvattavat työtehoa sitä tahtia, ettei niitä tosiaankaan kannata jättää väliin.
AppleScript ja Automatorkin kannattaa opetella.

@Mulder:

“Työkoneessa (PC-läppäri) latailen kaikki päivitykset, mitä Mikkis tarjoaa, tähän meni viimeksi 40 minuuttia työaikaa, koska kone jostain syystä jumahti bootissa?”

Se ei yleensä riitä. Esimerkiksi jos luet koneella PDF:iä (tavallista ohjelmointihommissa) niin PDF-lukijan päivityksistä pitää huolehtia. Tai jos käyt Flash sivuilla kuten Iltalehti niin Flashin päivityksistä pitää huolehtia. Jos selain on vaikka Opera niin tämän päivitys pitää huolehtia kun Windowsin päivityksistä se ei tule.

Päivityksissä on riskinsä. Itseasiassa vaikka Windows XP on muuten mielestäni vakaa niin ainoa bugittava viritys tässä on päivitysjärjestelmä. Se on oikeasti kasa paskaa. Suosittelenkin Windows XP:llä, että joka softasta ja Windowsista ottaa automaattipäivitykset veke (F-securessa varmaan voi pitää) mutta muuten sitten säännöllinen kuukausirytmi, että ensiksi kurkkaa Windows Updatesta päivitykset, sitten lataa selaimen, PDF-lukijan jne. asennuspaketit koneelle, uninstalloi kaikki päivitettävät, asentaa ladatuista paketeista uudet (selain ensin ja sitten lisäosat) ja tekee tämän vaikka joka kuukauden ensimmäinen päivä.

Microsoft päivittää usein, että tällä on pari kertaa käyny mokailuja joten se parin viikon viive mikä tulee Microsoftin päivityksiin on ihan hyvä. Ehtivät korjata päivityspaketin jos vaikka jotain töppöilevät.

Service packien kanssa sitten varautuu siihen, että jotain ei oikeasti toimi päivityksen jälkeen. Ne on niin isoja päivityksiä, että se on käytännössä uusi käyttisversio. Kuin Mac OS X:n uudet julkaisut, mutta uusia ominaisuuksia on nihkeämmin. Siksi näillä on vuosi aikaa, että hoitaa niiden laiton sellaisella ajankohdalla, että on aikaa sitten rempata konetta jos jokin laite tai ohjelma ei toimi.

Service packien asennuksessa on samat riskit kuin Mac OS X:n uusilla julkaisuilla tai Ubuntun uusilla julkaisuilla. Sen kun asentaa niin tuki jatkuu taas eteenpäin ja hommat paranee reippaasti, mutta on riskejä.

Mac OS X:llä pitkät tauot päivitysten välillä on sitä mitä minä pidän heikkona tietoturvana. Mac OS X:stä löytyy kyllä reikiä samalla tavalla kuin mistä tahansa käyttiksestä. Apple kyllä vähentää päivitysten mahdollisia ongelmia kun päivittää harvemmin, mutta käyttis on silloin pitempiä aikoja paikkaamatta.

“Dual/Quad Core prossu ei lienet pahitteeksi myöskään! Epäilen yhdeksi syyksi Pentium-M prossua, Single core prossu taitaa olla nykyään vain liian vähän?”

Ei ole. Minulla on yhden ytimen prossu (P4 2.8GHz). Pyöritän tällä (Ubuntu 8.04 LTS) virtuaalisena nyt Windows Server 2003 SP2:sta ja Ubuntu 9.04:ää jota testaan kun ajattelin asentaa pariin läppäriin. Lisäksi pyörii Firefox josta on auki noin 150 välilehtee eri ikkonoissa ja työpöydillä (on 8 työpöytää täynnä roinaa). Leffa on nyt pausella mutta kuuntelen tässä musiikkia, mese ja IRC on päällä, yksi softaprojekti on levällään yhdellä työpöydällä ja sitä varten pyörittelen web-serveriä tällä. Torrenttina latailen muutamia dokkareita Vuzesta. Ei mitään hidastele mitään.

Yksi ydin riittää siis oikein hyvin, ja Windows XP:kin on oikeasti kevyt käyttis nykypäivänä. Koneeseen on voinut hujahtaa haittaohjelma tai softa on jotenkin muutenkin sotkeentunut. Varmaan kannattaa temppi kansiot tyhjentää, Windowsin päivitysten backupit poistaa, ajaa sieltä se levynsiivoustyökalu ja ajaa defrag.

“Yksi ydin riittää siis oikein hyvin”

…Siihen asti kunnes Apple julkaisee uuden käyttöjärjestelmänsä nimeltä Snow Leopard. Pelin henki on sitten Grand Central.

Sikälin ironista, että minun koodaama softa valmistaa nimen omaan PDF-tiedostoja isosta materiaalista, jota ohjelma suodattaa

Mutta olen huomannut ironisesti sen, ettei Adoben Readeri ole paras mahdollinen PDF-tiedostojen lukuun, käytän itse Foxit reader ohjelmaa!

Mutta nyt olen jo liian kännissä kommentoimaan mitään!

Stop!

Matti Karnaattu: “Höpönlöpön! Kyllä tämä on tämä on täysin softasta riippuvaista. Minulla oli muutama kyselyruutu vuosi sitten kun asensin käyttöjärjestelmän kun kysyi kelloa, näppäimistöasetuksia yms. ja asennuksen jälkeen ei ole ollut ensimmäistäkään kyselyruutua.

Windows XP:tä ei ole mitään syytä asennella uusiksi. Jos se on jotain itsestään hidastellut, olet laiminlyönyt ylläpidon”.

No tuota piti oikein kysyä entiseltä avustajalikalta (nykyisin Microsoftilainen). Vastaus: “Kyselyruutuja tulee Windowsissa enemmän (5-layer vastaan OSXn 2-layer arkkitehtuuri ??), varsinkin Vistassa. Kokeneet käyttäjät eivät niitä edes noteeraa, mutta uusille käyttäjille ja niille jotka joutuvat käyttämään vieraskielistä PCtä se on monesti ‘showstopper’. XPn uudelleen asennus on jokapäiväistä help deskillä, monasti ei ole järkevää alkaa etsimään vikaa, koska kyseessä saattaa olla monien vikojen summa. XP ‘kuluu’ käytössä enemmän kuin OSX ja tulee siten hitaammaksi (OSX hidastuu yleensä vain jos kovalevyssä on vähemmän kuin 10GB tilaa jäljellä). XP on vanhentunut käyttis jota emme missään tapauksessa suosittele käytettäväksi nykypäivinä.”

Noin siis yli 64000 vikaasiakasta käsitellyt (4 vuodessa) ja nykyisin serverfarmia hoitava ammattilainen. Asiaa tuli sen verran paljon, etten kerinnyt kirjoittaa kaikkea muistiin, mutt seuraava juttu oli hyvä.

Ne jotka puolustavat XPtä ovat monesti ylläpitoporukkaa joiden työllisyys riippuu suoraan XP koneiden määrästä. Windowsin suosio perustuu myös paljon siihen, että se tarjoaa paljon töitä ylläpitoporukalle ja laitevalmistajille. Kyseessä on valtaisa ekosysteemi, eräänlainen kupla joka on saatu aikaan monopolilla ja paljolti myös Windows tuotteiden kyseenalaisella laadulla. Pay-as-you-go on pelin henki ja luulenpa et se tulee jatkossakin liikuttamaan enemmän rahaa kuin Applen Pay-up-in-front. Eihän siittä taida mihinkään päästä, keskiverto PCt ovat ‘built to sell’ ja Mäkit on ‘built to last’. Meillä on muuten paljon Mäkkejä kans, mutta vain osa-aikainen tukihenkilö, se kertoo jo jotain.

Tuo on mielenkiintoista siksi, et ko. henkilöllä on yliopistotutkinto tilastotieteestä, mutta hän tienaa paremmin hoitamalla tietokoneita.

“Ne jotka puolustavat XPtä ovat monesti ylläpitoporukkaa joiden työllisyys riippuu suoraan XP koneiden määrästä.”….

Nuo XP:n ylläpitoporukat pitävät yllä myöskin hankintamafiaa. Vaikka markkinoilla olisi kuinka paljon parempia ja merkittävästi halvempia ratkaisuja, niin aina päädytään Microsoftin tuotteisiin vaikka väkisin.

“Noin siis yli 64000 vikaasiakasta käsitellyt (4 vuodessa) ja nykyisin serverfarmia hoitava ammattilainen. Asiaa tuli sen verran paljon, etten kerinnyt kirjoittaa kaikkea muistiin, mutt seuraava juttu oli hyvä.”

Ylläpidosta se on edelleenkin kiinni, koska minä joka pidän asiallisesti koneita ei ole Windowsilla ilmennyt mitään ongelmia tai hidastumista. Windows XP kyllä vaatii enemmän ylläpitoa kuin Mac OS X, mutta lähtökohta tietysti on se, että ohjelmistoja on ylläpidetty oikein. Tietokoneen käytön hankaluus taas tulee yksistään softasta ja Windows ja Mac OS X ei ole ainoat käyttöjärjestelmät joten on naurettavaa valehtelua puhua jostain “PC:n hankaluudesta”. Todistettavasti Applen PC on todella hankala Windows XP:llä.

“Ylläpidosta se on edelleenkin kiinni, koska minä joka pidän asiallisesti koneita ei ole Windowsilla ilmennyt mitään ongelmia tai hidastumista.”

No nyt kiinnostui jo vaimokin et mitä täällä puuhataan. Tuohon tuli seuraava kommentti: “Bullshit, jos todella käytät PCtä kovalla kädellä, niin ne menee tukkoon, luuletko sinä että mulla on 2 PCtä rinnakkain huvin vuoksi. Ne on ihan sen takia, ettei yhdellä voi ajaa samaa määrää sovelluksia kuin Mäkillä. Siittä huolimatta aina jossakin tökkii ja ajoittain on käyttikset asennettava uusiksi”.

En ollut pitkiin aikoihin tarkistanut millainen systeemi hänen pöydän alla on; siis 2 kustom PCtä, yks PowerMac G4 DP 1GHz ja yllätysyllätys kuukauden vanha 2.26GHz MacMini piilossa ulos vedettävällä kiippari hyllyllä. Kaksi 24″ Viewsonic näyttöjä, Applen 17″ ja Sony 17″ (PowerMacissä), MacMini jakaa toisen PC aseman näytöt ja kiipparit, 24 kpl erilaisia USB laitteita, ProTools räkki, NAS asema, FW kovalevyasemia jne. Kaupungin toisella laidalla on vastaava systeemi ja molempia voi käyttää rinnakkain. Tuolla MacMinillä kuulema testataan kuinka MacPro sopisi kuvioon, suunnitteella on joku live video show streaming/podcast juttu. Täytyy kyllä myöntää ettei kyseessä ole mitkään tavallisen taavin PCt, mutta joka päivä 16 tunnin aikana on jotain hämminkiä. MacMini kyllä joutuu kaikkein kovimmalle koetukselle, koska sillä testataan kuinka OSX käyttis pysyy mukana raskaassa moniajossa, muuten, Automator on todella hurja ohjelma, jokaisen kannattaa miettiä miten sitä voisi hyödyntää omassa käytössä. Vallan uskomatonta kuinka pienellä vaivalla voi saada todella paljon aikaan.

Vielä yks juttu, vaimo on historiallisesti puuhannut paljon PC pelien kanssa ja sanoi et siihen PC on paras. Kellotaajuutta on aina ollut tarpeeksi jättämään Mäkit taakseen ja modauksia on voinut tehdä, lisäksi käytössä on pyörinyt vain yks ohjelma. Moniajossa PCt ovat sekä käyttöjärjestelminä että käyttöliittymiltään melko tumpeloita ts. Mäkit (ja muut Unixit) toimivat paremmin.

Se siittä, en edes aloita puhumaan paljonko tuon vaimon PC systeemin ylläpitokustannukset on olleet, ovat älyttyömän virtasyöppöjä kans, mut onneksi talvella ei tarvii pitää lämmitystä päällä.

@Näpyttäjä Nasse:

“Tuohon tuli seuraava kommentti: ”Bullshit, jos todella käytät PCtä kovalla kädellä, niin ne menee tukkoon, luuletko sinä että mulla on 2 PCtä rinnakkain huvin vuoksi. Ne on ihan sen takia, ettei yhdellä voi ajaa samaa määrää sovelluksia kuin Mäkillä. Siittä huolimatta aina jossakin tökkii ja ajoittain on käyttikset asennettava uusiksi”.

Olette täysin hukassa termeistä. PC ei ohjelmisto, eikä ohjelmisto ole PC. PC on henkilökohtainen tietokone, eli tietokone jollaista yksityishenkilöiden on varaa hankkia ja jota itse hallitsevat ja ylläpitävät sen sijasta, että olisi pelkkä pääte jolla ajavat keskuskoneen softaa. Macmini, Macbook jne. ovat niitä PC:itä. Nämä myydään Mac OS X käyttöjärjestelmällä ja käyttöjärjestelmä on se softa mikä siellä on solmussa jos jokin on. Koita nyt vähitellen painaa tuo kalloon kun selität jatkuvasti puutaheinää jostain PC ongelmista. Onko Applen PC:n rauta niin paskaa, että tulee häiriöitä softaan vai mistä on kyse?

Minä olen käyttänyt monia käyttöjärjestelmiä, Windows mukaan lukien ja ne ei mitään mene “tukkoon”. Tarvitsee itse asentaa haittaohjelma, laiminlyödä ylläpito tai jotenkin muuten särkeä asennus jotenkin roplaamalla. Ja Windowsia jos käyttää pääkäyttäjänä, se ei mitään varmistele jos menee järjestelmän asetuksia räpläämään.

Minulla on myös varakone. Se on sitä varten jos tämä hajoaa niin sitten käytän sitä kunnes olen ostanut uuden. Käytin sitä viimeeksi muutama vuosi sitten.

“Moniajossa PCt ovat sekä käyttöjärjestelminä että käyttöliittymiltään melko tumpeloita ts. Mäkit (ja muut Unixit) toimivat paremmin.”

No onko Applen PC:ssä virtanappi jotenkin parempi käytettävyydeltään tai näppäimistö vai mitä helvettiä oikein sönkkäät tässä?

Koita nyt oikeasti kirjoittaa ihan suomen kielellä mistä ihmeen moniajo-ongemista, käytettävyysongelmista tai sekoilusta puhut. Tarkenna että mikä konemalli ja mikä käyttis ja mitä pitää tehdä että softan saa solmuun. Tarkentaa voi vielä, että mikä komponentti siinä raudassa on ongelmallista, tai että mikä komponentti ohjelmistoissa on ongelmallista.

Suurimmalla todennäköisyydellä vika on tuolin selkänojan ja näppäimistön välissä. Olen tehnyt sen verran paljon asoita eri koneilla ja eri käyttöjärjestelmillä, että tiedän mihin ne pystyvät ja mihin ei. Mistä ihmeestä luulet edes löytävästi tietokoneen tai käyttiksen mikä ei moniajoon pysty?

Sori Matti, meikäläisen suomenkieli ei ole tietokonesanaston puolella ihan selkeää, koska en ole asunut Suomessa yli 30 vuoteen, enkä ole enää edes Suomen kansalainen.

PCstä puhuttaessa ymmärretään yleensä sitä softa/rauta kokonaisuutta joka tulee esim. Windows/Intel yhdistelmästä. Kysyin tässä välissä vaimon IT kaverilta, mitä vikoja noissa hänen PCssä on ja selitys oli, että eri softat aiheuttaa konflikteja toistensa kans ja niitä crashejä tulee, niille ei vain voi mitään, sen takia 2 PCtä. Kovalevyjen bad sector ongelmat on aiheuttaneet harmia, ylikuumenemiset, muistit, liittimet, kaikki mahdolliset, joskus vika näkyy softassa vaikka se onkin raudassa ja päinvastoin. Jopa tehdastekoisissa on noita vikoja, saatika näissä lievästi ylikellotetuissa kustomeissa.

Moniajo-sana meni varmasti pieleen, mutta kurkkasin vaimon olan yli MacMini setupiia ja tämä on mistä puhun: Space 1: Firefox’issa on 6 ikkunaa auki, jokaisessa 12 BBS Tabiä auki, Space 2: sama uutisilla täytettynä, Space 3: network analyysit, Space 4: QQ ja muut chatit, Skype, BT, ftp, Space 5: Video mix, streaming tools, Space 6: Audio apps. Kaikenkaikkiaan 19 ohjelmistoa, joissa yli 50 ikkunaa auki, seassa oli mm. Logic 8, OmniGraffle, iWork, iPhoto. Siis hulluahan tuo on, 4GB RAMia ei riitä alkuunsakaan, mutta testi mikä testi.

Toinen juttu oli se user interface synoptics, käyttöliittymä ei varmaan vastaa tuota sanontaa, mutta jos tuo em. systeemi on nyt sulla edessä ja sitä pitäisi pystyä tehokkaasti käyttämään Automator/Exposé/Spaces/Dashboard/Spotlight/Dock avulla, niin se ottaa jonkin aikaa kun aivot osaa muodostaa kolmiulotteisen kuvan noista infokerroksista, siinä myös selviää miksi MagicMouse on niin etevä. Lisäksi tuota käytetään kiinaksi ja englanniksi yhtäaikaa (text input) ja koneen pitää pystyä myös vaihtamaan pääkieli eri käyttäjille. Applellä on ihan vakiona koneessa nuo jutut, monet niitä jopa käyttävätkin.

Tuota kaikkea yllä oleva myös pyöritetään niissä kahdessa PCssä ihan oikeasti livenä ja niitä ongelmia on kuulema tunneittain ja systeemi näyttää olevan oikea painajainen käyttää. En edes tiedä mitä kaikkea softaa niissä on ja kenen tekemää, osa on japanilaista, koska sillä esim. pääsee sikäläisiin servereihin suoraan. Raudassa on vähän samalla tavoin, koottu jonkun ekspertin toimesta, mutta laatu komponentteja kuulema. Viimmeinen pisara oli kuulema live videon käsittelyn lisääminen, sitä ei olla saatu toimimaan, ja myös Sonarin kanssa on ollut ongelmia, kun joku toinen audio ohjelma oli päivitetty. PCn keyboard shortcut’it on kans liian sekavaa eri ohjelmien välillä ja kokeiltu kosketusnäyttö täysin hyödytön paitsi et siinä sai hyvää jumppaa.

Noissa PCssä on siis XP, Vista ei yksinkertaisesti toimi, piste.

“Miksi puskea jotain vanhaa systeemiä jota ei ole rakennettu nykypäivän tarpeisiin, jos voi ostaa uuden ja paremman. Se tietysti maksaa, mutta niinhän se on uusien kanssa. Eniten maksavat tyhmyydestään ne jotka laittavat uuteen koneeseensa XPn”, (lainaus samaiselta Microsoftilaiselta). Kysyin että eikö tuo sovi paremmin Applen kanssa käytettäväksi ja hän vastas: “Höh, no eipä ois pitänyt mennä tuota möläisemään. Apple tekee jopa hintaansakin nähden todella hyviä tuotteita, mutta älä nyt mene sanomaan kaikille, että minä olen tuommoista sanonut”.

No enpä mee, meikä vain toivoo, että Steve Jobs tulisi järkiinsä ja tekisi niitä muunlaisiakin malleja, esim. MacPro Mini, 17/20/24″ iMac, Toughbook, 10/13/15″ MB Air jne…

“PCstä puhuttaessa ymmärretään yleensä sitä softa/rauta kokonaisuutta joka tulee esim. Windows/Intel yhdistelmästä.”

Ihan käsittämätön määritelmä tuo on. Aikaisemmin koneeni oli AMD/Windows yhdistelmä. Nyt on Intel/Ubuntu yhdistelmä. Sinulla sitten on Intel/Mac OS X yhdistelmän PC.

“Kysyin tässä välissä vaimon IT kaverilta, mitä vikoja noissa hänen PCssä on ja selitys oli, että eri softat aiheuttaa konflikteja toistensa kans ja niitä crashejä tulee, niille ei vain voi mitään, sen takia 2 PCtä.”

Windows XP:ssä on konfliktia jos harrastaa jotain tietoturvaohjelmia. Muuten olen törmännyt siihen, että Flash ei tominut Windows XP:llä Vuzella. Kai niitä muitakin voi olla mutta aika harvinaista varmasti jos ei käytä tietoturvaohjelmia.

“Kovalevyjen bad sector ongelmat on aiheuttaneet harmia, ylikuumenemiset, muistit, liittimet, kaikki mahdolliset, joskus vika näkyy softassa vaikka se onkin raudassa ja päinvastoin. Jopa tehdastekoisissa on noita vikoja, saatika näissä lievästi ylikellotetuissa kustomeissa.”

Ylikellotukset on amiksille ja muille säätäjille. Ongelmien kerjäämistä. Raudassa olevat ongelmat riippuu TÄYSIN merkistä. Eri merkkisissä koneissa käytetään eri laatuisia komponentteja ja hommaa testataan eri tavalla. Kyseessä ei ole mikään Apple ja muut PC valmistajat. Rautavikoja on myös Applen PC:ssä.

“Moniajo-sana meni varmasti pieleen, mutta kurkkasin vaimon olan yli MacMini setupiia ja tämä on mistä puhun: Space 1: Firefox’issa on 6 ikkunaa auki, jokaisessa 12 BBS Tabiä auki, Space 2: sama uutisilla täytettynä, Space 3: network analyysit, Space 4: QQ ja muut chatit, Skype, BT, ftp, Space 5: Video mix, streaming tools, Space 6: Audio apps. Kaikenkaikkiaan 19 ohjelmistoa, joissa yli 50 ikkunaa auki, seassa oli mm. Logic 8, OmniGraffle, iWork, iPhoto. Siis hulluahan tuo on, 4GB RAMia ei riitä alkuunsakaan, mutta testi mikä testi.”

Moniajo on oikea sana, mutta mitä ihmeellistä tuossa nyt on? Minulla on 25 Firefox ikkunaa eri työpöydillä joissa välilehtiä auki varmaan 150 tms. X-Chat ja aMSN kommunikointiin, ajan virtualisoituna Windows Server 2003 SP2:sta ja testailen uutta Ubuntu 9.04:ää (joka joutaa pois kun laitoin sen läppäriini), kuuntelen taustamusiikkia, leffa on nyt paussilla kun kävin paskalla ja vastaan tähän viestiin, sitten on yks softaprojekti levällään yhdellä työpöydällä, web serveri on päällä ja sitten on jotain päätettä ja muuta sälää siellä täällä.

Muistia on 2Gt ja tämä on ihan normaalia käyttöä minulla eikä mikään testi. Kone on päällä 24/7. Ei ole kaatunut tämä asennus kertaakaan kun asensin viime kesänä. Boottaan muutaman kuukauden välein kun tulee ytimeen päivitys.

Windows XP aikana oli muistia 512Mt, ei virtuaalityöpöytiä ja boottasin kerran kuussa. En käyttänyt silloin virtualisointiohjelmia ja selaimia oli vähemmän päällä mutta muuten käyttö oli vastaavaa ja kone oli päällä 24/7, eikä kaatunut sekään ikinä.

“Lisäksi tuota käytetään kiinaksi ja englanniksi yhtäaikaa (text input) ja koneen pitää pystyä myös vaihtamaan pääkieli eri käyttäjille. Applellä on ihan vakiona koneessa nuo jutut, monet niitä jopa käyttävätkin.”

Ei mitään uutta. Kyllä tuo on lähes joka työpöytäkäyttiksessä mitä löytyy Windows pois lukien.

“PCn keyboard shortcut’it on kans liian sekavaa eri ohjelmien välillä ja kokeiltu kosketusnäyttö täysin hyödytön paitsi et siinä sai hyvää jumppaa.”

Softakohtaisia nuo on aina, ei käyttöjärjestelmä. Ja ohjelmia ajetaan eri käyttöjärjestelmillä. Ei kaikki ohjelmat ole mitään natiiviohjelmia jotka tehty yhden käyttöliittymän mukaisesti.

“Moniajo on oikea sana, mutta mitä ihmeellistä tuossa nyt on? Minulla on 25…”

Niin arvelinkin, suhtkoht keveällä pelityksellä sun kone on.

Tää IT mies murjaisi jotain minkä unohdin edellä mainita, kun kerroin tästä blogista. Hän kuuli et tämä on suomessa ja sanoi heti: “Siellä on viisasta tietokoneporukkaa, niinkin pieni maa ja tekevät kaikenlaista huippusoftaa teollisuudelle, ja on vielä se Linuxkin. Heillä on hommat hyvin hanskassa Windows puolellakin, koska ovat siellä kielimuurin takana ja osaava porukka tekee softien maaversiot, sama varmaan raudan kans, heidän ei tarvii ostella mitään halpatuotteita”.

Nuo vaimon PCt on Windowsin virallisia kiinalaisversiota, mikä ehkä vaikuttaa asiaan, enemmän varmaan kuitenkin ne softat mitkä paikalliset ovat kyhänneet kasaan.

Kyllä XP on kuitenkin semmoinen tilkkutäkki, että jokainen tilketiistai saa kuulema hien pintaan. En edes tiennyt ennen kuin tänään millaista sirkusta niiden koneiden kanssa on ollut, se selittää miksi käyttikset on kloonattu rinnakkaisille kovalevyille. Sen verran olen eristytynyt tuosta PC maailmasta, ettei tule aina ajateltua et joidenkin pitää tiistaisin valita joko toimivan koneen tai mahdollisten haittasoftien hyökkäyksiin nujertuvan koneen välillä. Nyt selvis myös miksi se MacPro kiinnostaa, sehän on mokoma halvempi ostaa ja käyttää kuin yksikään noista PCstä.

Ubuntu on hyvä, mulla on se muistitikussa. Joskus kun tarvii käyttää jotain vierasta konetta jollain tehtaalla tms. niin ei jää omat tiedot paikallisten haaviin.

“Niin arvelinkin, suhtkoht keveällä pelityksellä sun kone on.”

Pari virtuaalikonetta kyllä tarkoittaa sitä, että koneeni pyörittää kolmea käyttistä samanaikaisesti.

Se oli tämänhetkinen tilanne joka on aika tyypillinen. Toisinaan jauhaa taustalla renderöintiä ja usein myös lataan torrentilla tavaraa. Vaihtelee. Renderöinti yksistään haukkaa kaiken ylimääräisen CPU -ajan.

Jep, noilla virtuaalikoneilla saa kyllä CPUt kuumaksi, niitä on omissakin Mäkeissä ja se säikäyttää monia kun nuolinäppäimellä tulee XP ruudulle.

Toisessa noista vaimon PCstä on muuten SSD levy avittamassa renderöintiä, huikea ero tavalliseen kovalevyyn nopeudessa.

Tänään näin tuon aiemmin mainitun MacMini setupin pyörivän uusimmassa MacPro’ssa. MacMini ei riitä alkuunkaan teholtaan, mitä en tullut ajatelleeksi tarpeeksi pitkälle on Automaattorin käyttö. Sillä saadaan aikaan tilanne missä kone luulee, että kolme käyttäjää vispaa hiirillä koko ajan. On suorastaan ihme, että MacMini pystyi pyörittämään moista tivolia, mutta selitys olikin ettei streaming ja rendering operaatiot olleet kunnolla aktiivisia ts. file sizes olivat hyvin pieniä. Lähtiissä vasta yks IT hemmo kertoi MacPro’ssa olevan SnowLeopard’in, aika valmiilta vaikutti, mutta työtä vielä riittää. Ihmettelinkin miksi ikkunoiden ulkonäöt olivat hieman erilaiset kuin omassa.

Joka tapauksessa, taas näyttää olevan se aika vuodesta et kannattaa lykätä MacMinin ostoa, jos vaikka tuon SnowLeopardin sais samaan hintaan, tai no ehkä he antavat sen parilla kympillä niille jotka ovat ostaneet uuden koneen vanhalla systeemillä.

Tänään tapasin myös yhden ihme hemmon, hän oli OSTANUT Vistan ja vielä maksanut siittä 670 taalaa, miksi, miksi, miksi? En voi ymmärtää, siis kyllähän Vista on käyttökelpoinen uusissa koneissa, mutta että vanhaan (tosin paremman luokan myllyyn joka on rakennettu 19″ räkkiin). Mies sanoi vain: “Se on kuin henkivakuutus niiden pahojen päivien varalle, että netistä tai jostain karkaa joku paha pöpö. Tämän vuoden puolella jo uppos 310 taalaa koneen puhdistukseen joten…”. Kalliita ovat nuo Microsoftin henkivakuutukset. Käskin kokeilla Ubuntua ihan vain huvin vuoksi, mutta mies tuntui olevan sen verran aivopesty MS fanboy, että jätin hänet rauhaan, hulluudellakin on rajansa.

“Joka tapauksessa, taas näyttää olevan se aika vuodesta et kannattaa lykätä MacMinin ostoa, jos vaikka tuon SnowLeopardin sais samaan hintaan, tai no ehkä he antavat sen parilla kympillä niille jotka ovat ostaneet uuden koneen vanhalla systeemillä.”

Itse suosin päivittämistä vasta kun on julkaisusta tullu ensimmäiset päivitykset. Eli Snow Leopardin ensimmäiset patchien jälkeen. Se kun on niin, että kun softaa alkaa käyttää miljoonat ihmiset niin sieltä helposti löytyy lastentauteja. Vastaavasti Windowsit vasta ensimmäisen service packin jälkeen, Ubuntu LTS ensimmäisen point releasen jälkeen ja jne. Ubuntun lyhyen tuen versioilla ei tee juuri mitään paitsi poikkeustapauksissa. Niihin ei selvästikään panosteta niin ahkerasti korjauspäivityksin kuin LTS:n. Ja jos on joku erityistarve ottaa väliversio niin silloinkin edes kuukauden viive.

Itse poikkeuksellisesti laitoin 9.04:n miniläppäriin. Syynä nopea bootti, netbook käyttöliittymä, vaivaton asennus ja tuki EEE:lle oli lähes täydellinen. Tarvitsi vain asentaa webistä käyttöliittymäpalikka millä sammuttaa WLAN/Bluetooth ja hallita virransäästötilaa. Kai sitä reilun vuoden tuollakin pärjää ja oppii olemaan sen kanssa jos siinä jotain lastentautia on.

“Tänään tapasin myös yhden ihme hemmon, hän oli OSTANUT Vistan ja vielä maksanut siittä 670 taalaa, miksi, miksi, miksi?”

Vista ei kyllä tarjoa mitään vastinetta rahoille jos omistaa XP:n. Itse taas ihmettelen miksei Canonical tee yhtään bisnestä Ubuntun asennusmedioiden kanssa.

Matti Karnaattu: “Itse taas ihmettelen miksei Canonical tee yhtään bisnestä Ubuntun asennusmedioiden kanssa.”

Kyllä se tekee mutta ihmisiä ei Ubuntu kiinnosta tarpeeksi että se voisi liiketoimintaa pitää yllä. Canonical on tappiollinen (viimeksi ilmoitettuna) ja sellaisena taitaa pysyä kunnes Mark Shuttleworth päättää lopettaa työntämästä rahaa yritykseen ja Ubuntu saattaa kuolla hiljalleen pois, samaan aikaan kun rehellistä liikekilpailua harjoittavat Mandriva, RedHat ym porskuttavat eteenpäin.

“Kyllä se tekee mutta ihmisiä ei Ubuntu kiinnosta tarpeeksi että se voisi liiketoimintaa pitää yllä.”

Kyllähän Ubuntu tuntuu ilmeisesti kiinnostavan paljonkin tällä hetkellä mutta on monelle vaikeasti saatavilla kun ei osata imageja kirjoittaa, on hidas nettiyhteys ja asennuslevyä joutuu odottamaan viikkotolkulla. Jos se vaikka maksaisi 10€ niin voisi toimittaa heti. Voisi sitä budjettivajettakin paikata.

Mandrivaan en kyllä sijoittaisi penniäkään. Suse ja Red Hat on kyllä selviä voittajia. Aika varmasti myös Ubuntu, kunhan oppisivat keskittämään resursseja järkevämmin.

Matti Kaarnattu: “Mandrivaan en kyllä sijoittaisi penniäkään.”

“Mahdollisimman monipuolisesti käyttäville paras käyttis nyt onkin varmaan Mandriva Powerpack, ei Ubuntu, eikä Windows XP.”

”Mahdollisimman monipuolisesti käyttäville paras käyttis nyt onkin varmaan Mandriva Powerpack, ei Ubuntu, eikä Windows XP.”

Kyllä, mutta en silti sijoittaisi tähän.

MS Office2008 on kohtuullisen surkea viritys, mutta ainakin sen UI on huomattavasti parempi kuin Offce2007:n. OpenOfficesta tuli juuri 3.1, joten sitä kannattaa ainakin kokeilla. Suomenkielinen oikoluku toimii voikon avulla. Omassa käytössä ei OOo:n kanssa ole ollut mitään vakausongelmia.

iWork taas on hieman eri käyttötarkoitukseen tarkoitettu. Sillä saa nopeasti erilaiset kutsut ja posterit, mutta en sitä yrityskäyttöön kuitenkaan suosittelisi puutteellisen tiedostoformaattituen takia.

Sen verran paljon noita kommentteja, etten tiedä tuliko tämä jo esille: PSE:n (ja PS:n) lisenssin saa vaihdettua postikulujen hinnalla windowsista OS X:ään. Eli sähköpostia Adoben Suomi-tukeen ja viikon sisällä sieltä ilmestyy uusi PSE6-paketti.

iPhotoa voi käyttää kohtuullisen hyvin myös yksinkertaiseen kuvanparannukseen, vaikkei siinä sen suurempaa editointimahdollisuutta olekaan. Perustoiminnot ja muutama extrakin kuitenkin löytyvät.

Hintoja mietittäessä, ei pidä miettiä mitä rautaa rahalla saa, vaan saavutettuja lopputuloksia.

Suurin osa käyttäjistä ei halua tietokonetta objektina, vaan tietojenkäsittelyä. Aivan kuten suurin osa ihmisistä ei halua autoa, vaan parhaan ja mukavimman tavan siirtyä paikasta toiseen. Eli tärkeää ei ole auto, vaan se mitä auto mahdollistaa. Tietokoneissakaan tärkeää ei ole itse laite, vaan se mitä se mahdollistaa.

Suurin osa ihmisistä halua tietokonetta, vaan mahdollisimman kätevän tavan käsitellä informaatiota. Haluamme lukea uutisia, kommunikoida Facebookissa, jakaa ja käsitellä kuvia. Ei meitä kiinnosta omistaa Core2:sta tai 4GB muistia, vaan haluamme vain saada sen tietojenkäsittelytarpeen täytettyä.

Jos Applen tietokoneella kuvien käsittely, backuppien ottaminen, töiden teko ja facebookkaaminen on miellyttävämpää kuin halvemmalla, mutta saman tehoisella Windows-PC:llä, on omppukone mahdollisesti hintansa väärti, vaikka PC-puolelta samalla rahalla saman raudan saisikin. Miellyttävyyttä lisää myös se, että kone näyttää olkkarin / makkarin nurkassa kivalta.

Vastaavasti tietokoneen asennus ja ylläpito ovat asioita joita emme pääsääntöisesti halua tehdä -> ne laskevat tuota tietojenkäsittelyn miellyttävyyttä ja oikeuttavat “avaimet käteen” paketille korkeamman hinnan.

“Vastaavasti tietokoneen asennus ja ylläpito ovat asioita joita emme pääsääntöisesti halua tehdä -> ne laskevat tuota tietojenkäsittelyn miellyttävyyttä ja oikeuttavat ”avaimet käteen” paketille korkeamman hinnan.”

Mac OS X tarvitsee ylläpitoa. Tämän julkaisuja ei tueta kuin jotain 5v.

OS X:n tarvitsema ylläpito on kyllä oikeasti vähäistä, edes Windowsin pääasiallista huoltotyökalua defragmentteria ei löydy.

Viisi vuotta on ihan kohtuullinen käyttöaika koneelle ja koneen vaihdon yhteydessä iLife+OS X päivittyvät automaagisesti uusiksi versioiksi. Säästävä päivittää kerran OS X:n käsin (=levy sisään ja menoksi, päivitys on rajoitetun konekannan takia huomattavasti varmempaa kuin Windowsin päivitys), mutta väittäisin, että viimeistään kymmenen vuoden ikäinen kone alkaa tuntua uusien ohjelmien ajamiseen liian mopolta.

Entä Windows-kone? Viimeistään vuoden (parhaassa tapauksessa parin vuoden) päästä virustorjunnan lisenssi pitää uusia tai koko ohjelma päivittää. Eikä nimellisesti pidemmästä tuesta ole paljon hyötyä, sillä vuonna 2001 hankittu kone on kohta kohtuullisen käyttökelvoton, XP:hen ei uusien laitteiden tukea enää tule ja toisaalta aikaisemman koneen mukana tullutta OEM-lisenssiä ei siirretä enää uuteen koneeseen. Eli lopputulos on aivan sama: uusi kone vaatii uuden käyttiksen ja vanha kone alkaa jossain vaiheessa tuntua liian vanhalta.

“Mac OS X tarvitsee ylläpitoa. Tämän julkaisuja ei tueta kuin jotain 5v.”

Sanoo idiootti joka ei erota ylläpitoo ja tukea toisistaan

Hieno päätös toimittajalta! Itse suosittelen NeoOfficea, se on hyvä mun tarpeisiini. Pixelmator on myös loistava kuvankäsittelyohjelma, kuten täällä on jo mainittu.

Kyllä se on se käyttöönoton jälkeinen perstuntuma mikä vaikuttaa siihen oliko ostos hyvä vai huono. Se, olisiko säästänyt x määrää euroja jollain toisella kokoonpanolla on melko häilyvää jos on tyytyväinen ostokseensa. Jos on ahne, niin mikään ei ole tarpeeksi hyvää. =P

@Matti Karnaattu

Sulla tuntuu joka keskustelussa keittävän yli tän “Mac on PC, ei Windows ole ainoa käyttöjärjestelmä” -aiheen kanssa. Sä olet Linux -käyttäjä, kaikki tietää sen jo, älä vänkää ja lauo absoluuttisia totuuksia, koska saat vaan samanlaista p*skaa takaisin.

Miksei keskustellessa voi käyttää jakoa: Mac, PC, Linux (jossa PC siis tarkoittaa konetta jossa on Windows). Näin sen mieltää suurin osa tän palstan kirjoittajista, joten eikö olisi helpompaa käyttää puhekielessä suosituinta tapaa teknisesti oikean/tarkan sijasta? Linuxista puhutaan harvemmin, ja vastakkainasettelu onkin Mac vs. PC. Asetat vaan itsesi naurunalaiseksi, kun huutelet ja haukut täällä toisia PC -termin “väärinkäytön” takia. Lopettaisitko?

Nykyään kaikki keskustelut menee tappelemiseksi tuon asian tiimoilta… Jos on väärinymmärryksiä, niin sitten voi kysyä, että “mitäköhän meinasit tuolla PC -termillä”.

@Jomppa:

“Viisi vuotta on ihan kohtuullinen käyttöaika koneelle ja koneen vaihdon yhteydessä iLife+OS X päivittyvät automaagisesti uusiksi versioiksi.”

No ei ole. Roskakoneet eivät kestä kuin 5v. 10v tai enemmän on kohtuullista ja siinä tulee kyllä päivittämistä.

” mutta väittäisin, että viimeistään kymmenen vuoden ikäinen kone alkaa tuntua uusien ohjelmien ajamiseen liian mopolta.”

Vanhoille koneille löytyy kevytversioita käyttiksistä ja kevyitä ohjelmia. Microsoft tosin on tehnyt oman kevytkäyttiksen turhan vaikeasti saataville, ja Apple ei tarjoa ollenkaan. Siksi vanhempiin koneisiin usein vaihdetaan käyttöjärjestelmä.

“Entä Windows-kone? Viimeistään vuoden (parhaassa tapauksessa parin vuoden) päästä virustorjunnan lisenssi pitää uusia tai koko ohjelma päivittää.”

Virustorjunta ei ole välttämättömyys.

“Eikä nimellisesti pidemmästä tuesta ole paljon hyötyä, sillä vuonna 2001 hankittu kone on kohta kohtuullisen käyttökelvoton, XP:hen ei uusien laitteiden tukea enää tule ja toisaalta aikaisemman koneen mukana tullutta OEM-lisenssiä ei siirretä enää uuteen koneeseen.”

Olet väärässä. Microsoft päivittää käyttöjärjestelmiä service packeilla uusiin versioihin ja ne ovat maksuttomia. Windows XP on päivittynyt vuoden 2001 jälkeen kolmeen otteeseen. Service packit lisäävät tukea uusille laitteille ja tuovat uusia ominaisuuksia. Microsoft on lisäksi (typerästi) päivittänyt erikseen Internet Exporeria ja Media Playeria uusiin versioihin.

@Tommi:

“Sanoo idiootti joka ei erota ylläpitoo ja tukea toisistaan ”

Sanoo idiootti joka ei tiedä näiden kulkevan käsi kädessä ohjelmistojen integraation kanssa. PÄIVITTÄMINEN ON YLLÄPITOA, vitun retardi.

“Miksei keskustellessa voi käyttää jakoa: Mac, PC, Linux (jossa PC siis tarkoittaa konetta jossa on Windows).”

Koska mikä se vitun PC sitten on? Ja mikä se vitun Linux sitten on? Kun se PC voi olla esimerkiksi Acerin, Applen, Dellin, Fujitsun, DTK:n, HP:n, Panasonicin, Sun Microsystemsin jne. valmistama käyttöjärjestelmä voi olla esimerkiksi Android, CentOS, Debian, Fedora, FreeBSD, Mac OS X, Mandriva, MorphOS, Linpus, OpenBSD, openSolaris, openSuse, QNX, Red Hat, Solaris, Suse, Ubuntu, Windows Server, Windows Vista jne.

Miksi pitää VALHEHDELLA kokoajan jostain “PC-ongelmista” kun Applen koneet ovat myös PC:itä ja jos jossain on jotain häikkää niin on yleensä merkkikohtaisia tai käyttöjärjestelmäkohtaisia.

Voisi iCultin jäsenet koittaa tajuta, että rauta on eri asia kuin softa, ja Mac OS X on yksi käyttis lukemattomien joukossa ja Apple on yksi valmistaja lukemattomien joukossa. Jos haluaa jotain verrata on VALEHTELUA jos ei sano mihin vertaa ja väittää sitten jostain ongelmista. Kusipäistä touhua väittää, että jos jokin vika on vaikka jossain Acerin koneessa niin se vika sitten olisi myös Dellin koneessa ja perusteluna sitten jotain idioottimaista “kun eivät ole Mac vaan PC”. Minä voin tähän todeta samalla mitalla, että Macbook on paska kun on Acer Aspirekin ja molemmat ovat Anttilan koneita.

“Sä olet Linux -käyttäjä, kaikki tietää sen jo, älä vänkää ja lauo absoluuttisia totuuksia, koska saat vaan samanlaista p*skaa takaisin.”

En käytä mitään vitun Linuxia vaan minulla on ihan käyttöjärjestelmä. Kusipäistä toimintaa verrata jotain uutta Applen kasaamaa uutta konetta johonkin 10v vanhaan itserakennettuun päivittämättömään Windows koneeseen jota on kellotettu ja viritetty. Tätä tuntuu iCult harrastavan jatkuvasti ja sillä perustellaan jotain Macciä parhaaksi vaikka helposti löytyy monessa asiassa parempiakin PC-merkkejä.

Joopajoo, vauhkoa ihan rauhassa. Oli näköjään turha edes yrittää keskustella.

Matti, perusta vaikka blogi tai aloita päiväkirja. Ei ketään kiinnosta lukea jorinoitasi ja mielipiteitäsi, jotka eivät edelleenkään ole tästä maailmasta ja lisäksi muuttuvat täysin vuoden parin välein.

Taas on kinastelu karannut pois aiheesta.

Juupas-eipäs-tappelu esimerkiksi Windows XP:n ylläpidosta loppuu tähän.

Seuraavat viestit aiheesta poistetaan. Siivoaisin vanhaakin jämppää, jos ehtisin.

Ihan vaan tiedoksenne:
Tuo nimimerkillä Matti Karnaattu kirjoitteleva hlö muistuttaa tyyliltään ja sinnikkyydeltään erittäin paljon erästä surullisen kuuluisaa nettihenkilöä jos vuosikymmenen takaa, josta löytyy kaikki oleellisin info Googlesta hakusanalla siffo.

En suosittele ruokkimaan ko. tapauksen jankkaamista. Ko. kirjoittaja on kohtuullisen helppo tunnistaa tyylistä. Let it be…

Sleep Walker, että Matti olisi kuuluisa uutisryhmien Sihvonen?
Ei, kyllä samaan tasoon menee mutta sanon että on ihan eri tyyppi…

matti tuo mulla kyllä aina mielee Markus Janssonin. matilt kun tulee samanalaista paatoksellista bulsshittia joka tuutist. meillä on jo trio koossa. matti, siffo ja jansson!

Muuten olisi mielenkiintoista lukea tietoa koneesta, mutta ei viitsi tuon kiroilun takia selailla