eetu:
” Ei toki. Kiertelyäsi on ihan viihdyttävää seurailla. Faktat? Niitä sinulta on pyydetty useaan otteeseen (mm. minä 30.6.2012 13:58), mutta et ole niitä esittänyt.”
Olen vastannut samana päivänä ja ampunut alas oletuksiasi. Olet vain skipannut ne. Ylipäänsä, jos jotain faktaa olen tuonut, niin olet siirtynyt aiheesta toiseen. Tietääkseni vastasin kaikkiin sinun ”faktoihin” 30.6.2012 15:05.
”Eli odotettiin julkaistavaksi alkuvuodesta 2011, julkaistiin kesäkuussa 2011. Jessen “fakta”: Myöhästyi lähes vuodella.”
Pahoittelut liioittelusta. Puolivuottahan ei ole mitään ja on hyväksyttävää ilmeisesti.
”Sinähän keskustelit ‘justjoon’ kanssa siitä oliko Nokialla rahaa tehdä tuotekehitystä. Ei ‘justjoo’ missään vaiheessa väittänyt, ettei Nokia olis ollut tekemässä mitään. Nyt siis sinäkin myönnät, että Nokia teki tulosta. Silloin kun tulee tulosta, on vara tehdä tuotekehitystä.”
Nokia teki tulosta, kyllä, oliko tulos roimassa laskussa, kyllä. Jos yritysjohto näkee, että tulovirta on hyytymässä reagoiko se heti vai vasta sitten, kun ollaan jo tappiolla? Ja Nokian tuotekehityksen tehokkuus on ollut kyllä valitettavan surkeaa jo pitkään (http://www.tietoviikko.fi/kaikki_uutiset/applen+tuotekehitys+vie+tehokkuudellaan+nokian+mennen+tullen/a765304). Tämä vain yksi vertailu, mutta vertailuna vaikka Delliin tai HP:hen tai moneen muuhun teknologiayritykseen, on Nokia pitkään ollut tuotekehityksen osalta tehottomimpia. Paljon kehitetään suhteessa tuloihin, mutta tulokset ovat olleet surkeita.
” No vaikeaa olisi olla ainakaan huonommassa!
No aiemmin Nokia erottautui mm. navigoinnin ansiosta. WP8:ssa tämä ei ole mahdollista.” Eli WP8:n myötä Nokia ei erotu muista WP luureista mitenkään. Mites oli ne mahdollisuudet Androidissa, missä “erottuminen olisi ollut vaikeaa”?”
Erottautuminen on vaikeaa, se on selvä, se on nähty myös Android ympäristössä.
Mutta huonossa jamassa Nokia olisi joka tapauksessa. Jos olisi valittu Android->leikkauksia olisi tullut ja Symbian myynti sakannut (vaikka Symbianin alasajo olisi viestitty varovaisemmin, niin myynti oli jo laskussa). Jos olisi valittu MeeGo, niin kukaan ei voi sanoa yhtään sen varmemmin, että Nokian myynti olisi parempi nyt kuin WP strategian kanssa.
”Mutta aikaisemminhan väitit, ettei Nokialla ollut varaa tehdä tuotekehitystä!”
En ole tietääkseni sanonut, että heillä ei ollut varaa tehdä tuotekehitystä. Heillä ei vain olisi ollut niin paljon resursseja, että olisi voinut taistella Google ja Applea vastaan yksin.
”Väitä Jesse mitä väität, mutta fakta on se, että Nokian WP strategia on ollut täysi katastrofi ainakin markkinaosuuden, pörssikurssin, tuloksen, Nokian maineen ja Suomalaisten työpaikkojen osalta.”
Väitä sinä eetu mitä väität, mutta sinulla ei ole mitään parempaa faktaa sille mikä olisi Nokian tilanne nyt, jos se olisi valinnut Androidin tai MeeGon.
justjoo:
”Sinulla näköjään on oikeasti ongelma luetunymmärtämisessä, suosittelen että konsultoit sopivaa tahoa saadaksesi apua ongelmaasi. Missään en ole väittänyt että olisi pitänyt jatkaa tekemättä mitään, vaan että Nokian tekemä ratkaisu oli täysin idioottimainen.”
Ja tähän vastaus löytyy juuri yläpuolelta.
” Miten Nokia erottuu Samsungin puhelimesta? Nehän näyttävät aivan samalta, ainoa ero on kotelossa. Joten miten Nokia muka pystyy erottautumaan siellä hyllyllä muista puhelimista?”
Tähänkin vastaus yllä, eli vaikka Elop korostaa erottautumista mm. softapuolella, niin vaikeaa se on (ja olen itsekin tuonut sen esille, mutta en usko, että sillä peli voitettaisiin). Olisi ollut vaikeaa myös Android ympäristössä.
”Selkeästi osoitat ettei sinulla ole hajuakaan softakehityksestä. Meego on Nokian Maemon ja Intelin Moblinin “sekoitus”, eikä mikään Maemo. Sitäpaitsi Maemo on ollut käytössä Nokian laitteissa jo vuosia, vuodesta 2005. (Eikö sitä olisi saanut enää kehittää vuoden 2005 jälkeen?)”
Oikaisin hieman omassa tekstissäni, mutta voitit pilkun viilauksen. Ilman pilkun viilausta voi sanoa, että Maemo->MeeGo. Miksi ei olisi saanut? Olenko jotain tällaista väittänyt? Nokiassa nähtiin, että tulevaisuudessa he eivät olisi pärjänneet MeeGolla.
”Hienoa, myönnät siis että Nokia ei pysty erottautumaan muista kuten Elop haluaisi. Elophan valitteli siitä että astut kolme askemaa kauemmaksi niin ei enää erota Android luureja toisistaan. WP:llä kun ei eroitu edes lähempää.”
En ole sanonut, että allekirjoittaisin kaikki mitä Elop on sanonut (vaikka te haluatte täällä ymmärtää). Nokia pystyy erottautumaan WP ympäristössä päällisin puolin ihan samalla tavalla kuin Android ympäristössä olisi erottauduttu, muotoilu etunenässä. Olette molemmat oikeassa siinä, että erottautuminen on marginaalista samoilla alustoilla.
” No, ei todellakaan olleet. Enintään negatiiviset kyseisellä tuotevalikoimalla. Mutta nurkan takana olisi ollut aidosti uutta tulossa huomattavia määriä, joten ei ollut syytä huoleen.”
Jos viittaat MeeGoon, niin olen oman mielipiteeni jo sanonut. Mitä tulee tuohon väitteeseeni Nokian myynnistä ja näkymistä, niin suosittelen kaikille lukemaan oheinen kohtuullisen pitkä teksti:
http://dominiescommunicate.wordpress.com/2012/06/25/elop-effect-did-not-crash-nokia-yes-this-is-true/
Kirjoittaja tuo hyvin esille mm. tilanteen, jossa Nokia oli vuonna 2010.
Samassa tekstissä tuodaan myös hyvin esille tuo älytön Elop dissaus (osa aiheellista, mutta paljon ei aiheellista).
”Niin, WP:n kohdalla näin on. Androidilla taas voi erottautua niin paljon kun vain kantti kestää.”
Tästä olemme erimieltä.
”Siis ‘vendor lock’ -prosessorin jolla asiakkaat sitoutetaan entistä tiukemmin yhden firman kengän alle, ja vieläpä firman joka vakoilee käyttäjiään heidän haluamattaan. Ei kovin turvalliselta minusta vaikuta”
No hyvin on RIM:kin pärjännyt yritysmaailmassa kierrättämällä kaikki sähköpostit omien serverien kautta. Olet varmasti itsekin lukenut kirjoituksia siitä, että Android ei tahdo oikein ottaa tuulta purjeiden alle yritysmaailmassa, kun softan tietoturvataso on surkein näistä kolmesta (iOS, WP, Android).
”Jossa julkistettiin jotain muuta, muistatko?
Mitäköhän porukka olisi sanonut ko. julkistukseen, jos Nokia olisi vähän aiemmin julkistanut N9:n joka samantein alkoi myydä hyvin, ja lähes ilman mainostusta.”
Kyllä muistan. Ja N9.. oli hieman poikkeuksellinen tuote. Siitä oli puhuttu paljon ja oli saanut paljon julkisuutta lehdistössä. Myyntiluvut olivat ok ilman mainostusta, mutta pelkästään niiden myyntilukujen pohjalta en lähtisi vetämään suoraa viivaa myyntinäkymistä. Aika monta ns. Linux-fania oli odottanut tätä puhelinta.
”Niin, sehän on kiva kun asiakas osti koulujen loppumisen kunniaksi uuden Lumian, ja muutaman kuukauden päästä kuulee että sitä ei kehitetä enää. varmasti on tyytyväinen asiakas.”
Teidän mielestä tämä on näin. Fakta on se, että WP7.8 päivitys tulee ja Nokia on itse ilmoittanut, että päivityksiä tulee jatkossakin (älypuhelimien elinkaari on siinä 2 vuoden paikkeilla). Eli väitteesi ei vain pidä paikkaansa.
”No, onhan hänellä kokemusta jos on aiemmin omistanut N9:n, tosin sillä erotuksella että hänellä oli etukäteen tieto että N9:ä ei tueta, kun taas WP7 “paremmuutta” rummutettiin urakalla jonka jälkeen todettiin vain sori, shit happens..”
Ihan näin tämä taas ei mennyt. Nokia ei ilmoittanut, että tukea ei olisi ollenkaan N9:iin. Ja WP-väitteeseesi vastasin jo yllä.
”Ei välttämättä mikään uskonasia ollut, kaikki indikaattorit viittasivat että nuo olisi olleet parempia.
Ps. nyt et ota huomioon sitä faktaa että Samsung ei ollut siinä asemassa Androidin sisällä kuin nyt (mutta tämän faktan huomiotta jättäminenhän on tuttua sinulle).”
Mielipidekysymys, ei mitään indikaattoreita ollut. Samsung ei ollutkaan siinä asemassa kuin on nyt, mutta oli jo matkapuhelinmarkkinoiden kakkonen. Tunnettu merkki matkapuhelimissa ja resursseja oli (oli Nokian ohella ainoita valmistajia, jotka tekivät positiivista tulosta kännyköillä).
” Tätä odottaisimme sinultakin.”
Enimmäkseen olen tuonut faktoja pöytään ja kuten tekin, omia mielipiteitäni.
”väitän, että massasta (80% ihmisistä) ei ole mitenkään perillä koko kuviosta. Massalle WP Nokia on henkilöitynyt juurikin Eloppiin, syystä tai ei, mutta näin vain on.”
Mutta mitäs jos me pysyttäisiin faktoissa täällä? Täällä palstalla on paljon kritisoitu Elopia vaikka kaikki syyt eivät edes olleet hänen. Suosittelen lukemaan yllä olevan linkin.
Ja vielä lopuksi yksi uutisista joka osui silmääni aiemmin viikolla. WP on susi, ainakin tämän palstan mukaan, mutta käyttäjiltä tulee aivan erilaista palautetta (uutinen oli myös Tietokone-lehden sivuilla):
http://conversations.nokia.com/2012/07/09/got-satisfaction-lumia-900-owners-delighted-with-their-new-phones/
Nokian osakekurssin romahtaminen Windows Phone 8 -uutisten jälkeen on antanut oivan tilaisuuden noheville piensijoittajille. Nokian kurssi on tätä kirjoittaessa 1,72 euron pinnassa ja kaikki merkit viittaavat laskun jatkuvan.
tuote kuitenkin myy ja lujaa myykin.
! Paitsi jos niitä pelimerkkejä on kertakaikkiaan niin paljon, että ne pitää erittäin isolla riskillä saada jonnekin tungettua…
