Teehee, säästöpankit ja paikallisosuuspankit ovat jääneet jutusta pois. Ei hätää tosin, alusta on sama kuin Handelsbankenilla; selaintuki tai -tuettomuus on siis sama sekin. Joskus taannoin oli ongelmia Firefoxin toiminnassa tuolla Samlinkin alustalla, mutta nyttemmin en ole havainnut ongelmia millään valtaselaimella.

—– Syynä IE6 käyttöön on puhtaasti se, että liian moni intranet-sovellus on koodattu ja testattu IE6 only -moodissa. Päivityksiä tehdään, mutta isoissa taloissa pelkkä testaus on pitkä ja raskas tie. —

Tähän voisi todetä, että höpöä. Tälläistä on kuulunut monet vuodet eikä tilanne ole näin mustavalkoinen. Yleensä sovellukset toimivat laakista uudemmilla IE- versiolle. Varsinkin 8:lla, jossa on yhteensopivuusmoode vanhoille IE6:lle väsätyille sovelluksille. Kyllä tässä on kyse laiskuudesta ja tottumuksesta. Ennenkuin on aivan pakko. Ei tehdä mitään koska siitä tulee kustannuksia. Samahan sitä XP:täkin pitää hengissä. Sama pelko estää myös vaihehtojen tulemisen yritysten työpöytäratkaisujen valtavirtaan (Mac tai Linnux). Vaikka todella hyviä vaihtoehtoja on jo olemassa.

Ei se yhteensopivuusmoodi hirveästi auta, jos tarkoitus ei ole vain siirtyä IE:n uuteen versioon, jossa taas ei olisi hirveästi järkeä. Koska muutoksia joutuu selvittämään ja koodaamaan (yhteensopivuus kun ei ole täydellinen), niin samalla vaivalla sitä heittää IE:n kahleet kokonaan syrjään.

Eikö moderniin käyttöjärjestelmään pysty asentamaan useampaa versiota samasta selaimesta?

Hyvä pointti Peter. Moderneihin käyttöjärjestelmiin, kuten esimerkiksi Windows 7:aan kuuluu ominaisuus ajaa virtualisoituja ohjelmia. Esim. SoftGridin tai XP Moden kautta. Näin periaatteessa IE-kuutostakin voitaisiin ajaa uudemmissa käyttöjärjestelmissä jos joku sovellus sitä välttämättä tarvitsee.

Disclaimer: en tiedä SoftGrid+IE6:n toimivuutta varmasti. Onko kukaan kokeillut moista?

Itselläni on Ubuntussa asennettuna IE6, IE7, Firefox ja Opera, ja ihan ilman kikkailua asentui, eli kyllä, moderneissa käyttöjärjestelmissä on mahdollista olla useampi IE asennettuna.

Sinänsä tyhmää että jonkin pankkijärjestelmän tarvisi erikseen tukea jotain tiettyä selainta tai versiota, eikö riitä että alusta tuottaa standardienmukaista koodia?

Toki X standardi toimii jostain tietystä selaimen versiosta lähtien, mutta että erikseen pitäisi tukea jokaista selainta kuulostaa niin tyhmältä ilmankin

@Sami:

Kyllä, ihan älytöntä tuollainen erillisten selainversioiden tukeminen on mutta sen lisäksi, että vanhoissa selaimissa ei uusia standardeja tueta, voi selaimissa olla puutteita joissakin paikoissa, omia kummallisuuksia ja bugeja mitkä estää toiminnan. Toisin sanoen, kun sivusto tehdään standardien mukaan ja käytetään validaattoreita, pitää sivusto erikseen vielä testata.

Jos sivustolle tehdään remonttia niin pudottamalla vanhoja selaimia pois voidaan käyttää uudempia standardeja tai noudattaa standardeja paremmin, sekä vähentämään testausvaivaa.

Minun puolestani IE7:n ja Firefox 2.0:n huomioimisen voisi myös lopettaa. Jokaisessa nykywindowsissa saa IE8:n kun klikkaa päivitykset koneelle ja tietääkseni Firefox 2.0:aa ei enää ole missään tuettuna. Solariksesta en mene täysin takuuseen mutta ymmärtääkseni siinäkin tuli monta kuukautta sitten päivityksistä uudempi selain. Debianin edellisessä versiossa oli Firefox 2 tuettuna mutta senkin tuki loppui joitakin aikoja sitten.

Sen sijaan FF3->, IE8, uusin Opera ja Chrome ja Safari 4 pitäisi toimia, ja luonnollisesti sivustojen pitää skaalautua myös mobiililaitteille ja toimia ilman tyylejä. Jos jossain organisaatiossa roikutaan antiikkiselaimissa joihin yhteensopivuus hajonnut niin sivut näkyy sitten vaikka vähän päin persettä tai kattelee ilman tyylejä mutta pääasia että toimii jotenkin. WWW-standardeissa on kyllä se hienous, että vaikka tukea ei olisikaan niin sivusto saadaan jotenkin esitettyä jos se on oikein tehty.

Hitto kun olisi tiennyt aikaisemmin että nordea ei tue operaa, olen nimittäin operalla hoitanut pankkiasiat nordeassa jo useamman vuoden..
Että mistähän mahtaa olla tuokin “tieto” peräisin?

“Hitto kun olisi tiennyt aikaisemmin että nordea ei tue operaa, olen nimittäin operalla hoitanut pankkiasiat nordeassa jo useamman vuoden..
Että mistähän mahtaa olla tuokin “tieto” peräisin?”

Voihan se www-sivusto tai nettipankki toimia vaikka vanhalla lynx-selaimella tai alkuperäisellä Mosaic-selaimella. Nettipankki kuitenkin takaa sen toimivuuden niille selaimille joita se ilmoittaa tukevansa ja muiden selainten kanssa toimivuus on arpapeliä.

Oldfartille:

Tiedon saa vaikkapa seuraamalla linkkiä “Verkkopankin tukemat selaimet” siinä Nordean verkkopankin kirjautumissivulla: “Tuemme selaimia, joiden käyttöaste verkkopankkiin sisäänkirjautumisista laskettaessa on yli 10%.”.

Tukemisella ja toimimisella sinällään ei ole välttämättä mitään tekemistä keskenään. Eli jatka vain sen Operan käyttöä, ehkä se jonain päivänä kasvaa yli 10%iin sisäänkirjautumisista ja näin muuttuu “tuetuksi”.

Mutta kuten Matti Kaarnaattu totesi tuollainen erillisten selainversioiden “tukeminen” on varsin typerää. Parempi olisi sanoa että mitä standardeja ja ominaisuuksia sivusto tarvitsee. Käytettävät teknologiat valitaan toki yleisimpien selainten tukemien standardiominaisuuksien leikkaksena.

“Esimerkiksi Nordean verkkopankki ei tue Operaa,”

Väärin! Kyllä Nordea tukee Operaa! Itse olen pitkäänkin käyttänyt Nordeassa juuri Operaa. Ei ehkä virallisesti löydy heidän listoiltaan, en ole tarkistanut, mutta kyllä Opera siis toimii kuitenkin. Tosin ne listat saattaa olla muutenkin vajavaisia.

“Väärin! Kyllä Nordea tukee Operaa! Itse olen pitkäänkin käyttänyt Nordeassa juuri Operaa. Ei ehkä virallisesti löydy heidän listoiltaan, en ole tarkistanut, mutta kyllä Opera siis toimii kuitenkin. Tosin ne listat saattaa olla muutenkin vajavaisia#

Väärin! Ei Nordea tue Operaa! Koska Nordea itse sanoo niin.

Toimivuus ja tuettuvuus on täysin eri asia. Nordea ei testaa sivujaan Operalla, silti se voi toimia. Kuten jo onkin mainittu aikaisemmin täällä.

Pankki voi tehdä myös “Sammot”, eikä verkkopankki toimi millään selaimella kunnolla.

Ottaen huomioon että selaimia on kuitenkin rajallinen määrä ja verkkopankki on melko suuri kokonaisuus ja vaikuttaa merkittävään joukkoon asiakkaita, ei luulisi olevan liian vaikeaa tai edes kallista varmistaa kehitystyön eri vaiheissa että selaintuki on riittävän kattava ja standardeja pyritty noudattamaan.

@Tumppi:

Itse ennemminkin kannata sellaista, että tuetaan uusimpia standardeja ja tekniikoita, että ei mätäne niin helposti käsiin, skaalautuu paremmin mobiilivehkeille, helpompi tehdä ja testata yms. mutta samalla ei kuitenkaan pitäisi käyttää liian uutta tekniikkaa jonka käyttö voi olla hankalaa jos on vanhempaa laitetta/käyttöjärjestelmää. Se ei toimi, että jonkun palvelun takia pitää käydä esimerkiksi asentamaan uutta käyttöjärjestelmää pahimmassa tapauksessa.

Itse sitten lähden siitä, että kehitystä varten valitaan antiikkisin selain mikä löytyy nykyisten työasema/palvelinkäyttöjärjestelmien EDELLISISTÄ julkaisuista joko suoraan tai päivitysten kautta edellyttäen, että nämä käyttöjärjestelmät on edelleen tuettuina ja ovat jotain sellaisia käyttöjärjestelmiä joilla on joku järkevä elinkaari.

Ja miksi sitten näin? Ihan käytännön syistä, että saadaan järjellinen testausympäristö ja tälläisiä käyttöjärjestelmiä saadaan helposti ajettua virtuaalisina. Mobiiliympäristöt ovat niin kirjavia, että kaikkien testaus kävisi hankalaksi ja käytännössä mahdottomaksi. Uudempien standardien käyttö auttaa siihen niin saadaan palvelu paremmin skaalautumaan eri vehkeisiin.

Tuo nykyisten käyttöjärjestelmien edellisten julkaisujen selaimet toimii sitten käytännössä hiton hyvin, että saadaan uusin selaintekniikka käyttöön mikä toimii ihmisillä suoraan kun menee sivustolle. Ja viimeistään niin, että klikkaa päivitykset koneelle. Luonnollisesti uudempi selaintekniikka auttaa mobiilipuolella.

Opera käyttäjille tiedoksi, en muuten itse ole nähnyt Operan erilliselle testaukselle tarvetta kuin vasta silloin kun sitä oli valmiina laitteissa. Lisäksi kun sanoin, että uusin Opera testaukseen niin otan sanani takaisin. Operasta on käytössä vanhoja versioita paljon joten joku Opera 9.5 olisi hyvä ottaa testaukseen.

Dea Dea: “Väärin! Ei Nordea tue Operaa! Koska Nordea itse sanoo niin.

Toimivuus ja tuettuvuus on täysin eri asia. Nordea ei testaa sivujaan Operalla, silti se voi toimia. Kuten jo onkin mainittu aikaisemmin täällä.”

No, aivan sama mulle. Se kuitenkin toimii ja se riittää mulle. Sitäpaitsi tarvitseeko erikseen testata, Opera on ns. Mozilla-yhteensopiva, se saattaa tietyissä yhteyksissä jopa tunnistautua mozillaksi.

“Esimerkiksi Nordean verkkopankki ei tue Operaa, Safaria tai Chromea. ”

Nordean Solo-verkkopankki toimii hienosti Safarilla, vaikkei tätä selainta olekaan tuettujen listalla. Solo näyttäisi tukevan hyvin standardeja.

Sammon “tanskalaistyyppisestä” verkkopankista en olisi yhtä varma. Onneksi en ole joutunut käyttämään.