Kyllä itselläni toimii hyvin ihan tavallisin ulkoisen USB-levyn kanssa joka on kytketty AirPort Extremeen kiinni. Ei Time Capsulea ei tarvita, ainakaan jos on AP Extreme, muista verkkolevyistä en osaa sanoa.

Itsekkään en juuri tupla-varmuuskopiointia harrasta, mutta ei se hirveen vaivalloista leopardilla olisi.

Time Capsulella + siihen kiinnitetyllä ulkoisella kovalevyllä, kopioi vain TM backupin Time Capsulen sisäiseltä levyltä siihen liitetylle ulkoiselle levylle.

Myös airportin halllinta työkalun ”levyt” välilehdeltä voi painaa vain nappia ”arkistoi”, jolloin se siirtää varmuuskopion Time Capsulesta siihen liitetylle ulkoiselle kovalevylle.

Itselläni on Windows-verkossa käytössä serveri, jossa kovalevyt RAID 1:ssä. Ei sekään mikään pomminvarma ole, mutta omassa kokoonpanossa voi kaksikin kovoa mennä rikki ennen kuin kuolo korjaa, joten sikäli luotan siihen, että tuo on tällä hetkellä tarpeeksi kattava järjestelmä.

Verkkolevyasema, jossa 2 x 1 TB RAID 1:ssä. Luotan siihen, että molemmat levyt ei hajoa yhtä aikaa. Verkkolevyjä käytän Macillä ja Linuxilla.

Kotona iMac + Time Capsule, töissä MacBook Air + 2.5″ USB-kovalevy. Duunikoneen backup aina sillon tällöin kotona myös Time Capsulelle, ja USB-kovalevy silloin tällöin duunista kotiin iMacin backuppia varten.

Lisäksi Time Capsule MobileMe:n kautta käytettävissä mistä tahansa netin ääreltä.

Time Machine on loistava ominaisuus mutta kannattaa muistaa, että se ei ole varsinainen datan varmistusmenetelmä. Time Machinen kun alkaa ylikirjoittaa vanhimpia varmistuksia ajan myötä. Eli Time Machine varmistamaan järjestelmää ja viimeaikaisia tiedostoja mutta säilytettävän datan kuten valokuvat varmistus tulee suorittaa erikseen.

Kari, en ole ihan varma oletko ymmärtänyt Time Machinen toiminnan täysin oikein. Time Machine-varmuuskopiosta löytyy aina perusasetuksilla 1) täysi kopio tietokoneen senhenkisestä sisällöstä, sekä 2) aiemmin tietokoneelta poistettuja tiedostoja niin paljon kuin TM:n levyä riittää. TM siis poistaa automaattisesti ikivanhoja tiedostoja sitten kun levy tulee täyteen. Jos et ole niitä tiedostoja siihen mennessä osannut takaisin kaivata, tuskinpa kaipaat myöhemminkään.

On selvää, että TM:n levyn on hyvä olla suurempi kuin tietokoneen levyn tai ainakin sille tallennettujen tietojen määrä.

Time Machine on hyvä, tarpeeksi iso levy vain kiinni koneeseen niin varmistuksilla ei tarvitse juuri päätään vaivata. Periaatteessa ei mitään mullistavaa, mutta käytännössä tämä on ensimmäinen käyttämäni menetelmä, jolla varmistukset oikeasti tulee tehtyä, kun se vielä muistuttaakin niistä. (Saisikohan muistutusajan lyhyemmäksi kuin 10 päivää?)

Ennen Mäkin ostoa olin hankkinut RAID-verkkolevyn (2×500 Gt peilattuna) ”omia tiedostoja” varten. Valitettavasti se ei kelpaa Time Machinelle, ja turhan hidaskin se siihen käyttöön olisi, mutta manuaalisesti voin tärkeimpiä tiedostoja sinnekin varmistaa.

MackbookPro + time capsule + kaksi ulkoista.

Macbook Pro ja time machine käytössä. Ainoa puute time machinessä mielestäni on että se ei osaa tehdä boottaavaa levykuvaa. Täten töissä oleva Mac Pro onkin varmistettu SuperDuperilla, joka on lähes yhtä helppo käyttää kuin time machine, mutta antaa enemmän vapauksia asetusten säätämiseen.

Vistassa Cobian hoitaa varmuuskopiot automaattisesti toiselle kiintolevylle ajastetusti.
Vistan omalla varmuuskopioinnilla vielä silloin tällöin varmistus käyttöjärjestelmä -ja ohjelmaosiosta toiselle levylle.

Karille siis vielä tarkennuksena, että Time Machine säilöö muuttuneista tiedostoista useita eri kappaleita (eri muutosten väliltä). Kun levy alkaa olla täynnä, TM sitten poistelee näitä vanhoja kopioita. Se ei koske tiedostojen uusimpiin versioihin eli ei voi käydä niin, että valokuvat alkaisivat vain putoilla pois varmuuskopioista. Mutta jos on vaikka piirtänyt johonkin kuvaan viikset itselleen ja tallentanut sen alkuperäisen päälle, voi olla ettei viikon päästä alkuperäistä löydy enää Time Machinesta.

Back In Time ohjelmaa Gnome ja KDE työpöydillä.

Helposti saa ajastettua varmuuskopioinnin ulkoiselle kiintolevylle tai vaikka verkon ylitse ja tiedostoje palautus on helppoa.

Toine kiva ohjelma mutta vain KDE työpöydälle on Luckybackup.
Kaikki nää käyttää rsyncia jolla homma hoidetaan nätisti.
Vaikkei TimeMachine kaltaista UIta löydy niin ei sitä tarvita.
Toine kiva ominaisuus mandriva linuxissa on mandrivan oma snapshots varmuuskopiointi joka toimii myös samalla tyylillä. Ja sitten on ollut jo vuodesta 2003 käytössä drakbackup jolla on hoidettu varmistukset ja palautukset.
Ja onko muka toi noin et ei timemachine pidä edes alkuperäistä tiedostoa tallessa?
Eikö timemachine osaa tehdä incremental tyylillä varmuuskopioita että ensi vedetää kaikki tiedostot ja sitte vain muuttuneet tiedostot? Oon kuullu että timemachine käyttää oikeasti rsyncia?

> Ja onko muka toi noin et ei timemachine pidä edes alkuperäistä tiedostoa tallessa?

Ei välttämättä vaan ottaa snapshotteja tunneittain, vanhoja snapshotteja poistellaan välistä jotta saataisiin pidempi aika mahtumaan. Lopuksi vanhimpiakin snapshotteja voidaan poistaa jos tarvitaan lisää tilaa.

Tiedostot ja hakemistotkin sentään osataan kovalinkata jotta snapshottien tilavaatimukset eivät ole ihan älyttömiä, granulariteetti tosin on vähän karkea, ei blokkikohtainen kuten esimerkiksi ZFS:ssa vaan tiedostokohtainen.

> Eikö timemachine osaa tehdä incremental tyylillä varmuuskopioita että ensi vedetää kaikki tiedostot ja sitte vain muuttuneet tiedostot?

Osaa ja jopa niin että koko levyä ei tarvitse edes lukea läpi joka tunti kun kopioidaan, koska fsevents.

> Oon kuullu että timemachine käyttää oikeasti rsyncia?

Ei käytä.

Kummasti väki tuntuu luottavan RAIDiin varmuuskopioinnissa (”ei kuitenkaan kaksi levyä hajoa yhtä aikaa”), kun varmistuksessa tärkeintä on sen yhden täyden varmistuksen lisäksi versiointi. RAID ei auta, jos levyjärjestelmä sekoaa. RAID ei auta, jos ohjelma tuhoaa jostain syystä tiedoston. RAID ei auta, jos käyttäjä tuhoaa tiedoston. RAID auttaa vain ja ainoastaan, jos yksi levy hajoaa (ei siis esim. sitä tilannetta, että levypakan virtaska hajoaa tuhoten molemmat levyt samalla).

RAID on hyvä lisävarmistus työlevylle, mutta varmuuskopiointiin siitä ei ole.

SuperDuper ja ulkoinen LaCie.

Jomppa puhuu asiaa. Versiointi on kiva ominaisuus jos alkaakin kaivata yhtäkkiä toissapäiväistä versiota jostakin tiedostosta.

Itse käytän TM:ää maccini kanssa. Onko kokemuksia Vistan Volume Shadow Copy Servicestä?

Koneessa XP PRO ja Ubuntu. Tällä hetkellä 8 sisäistä- ja 5 ulkoista kovalevyä. 17 vuotta olen tietokoneeni koonnut ja huoltanut, enkä ole törmännyt yhteenkään kovalevyrikkoon. *kop kop*

Suurin osa datasta on korvattavissa ja käynnistysvalmis XP + Ubuntu -kombo löytyy 4:ltä levyltä. Oikeasti tärkeät tiedot siirtyvät automaattisesti kryptattuina talteen gmailiin ja SSD-kovolle.

Itsellä myöskin Cobian Backup (http://www.educ.umu.se/~cobian/cobianbackup.htm) käytössä Winkkarissa. Suosittelen kyllä, itsekseen köllöttelee palveluna taustalla ja ajastetusti nykii kopiot ja voi myöskin säätää tekemään versioinnin + inkrementaalisen backupin yms. Ja kaiken lisäksi ilmainenkin.

””Levy hajosi, uusi kiintolevy vain tilalle ja kaikki data aikakoneella mukaan. Siinä kaikki, levyrikko ei aiheuttanut kuin vain hyvin pienen vaivan.”"

Varmuuskopioinnin jättäminen pelkästään Time Machinen varaan osoittaa, joko ymmärtämättömyyttä tai sitten koneen käyttö ei ole tärkeää, eli mahdollinen viikon tai pitempi tauko ei haittaa mitään.

Joissakin Maceissä kiintolevyn vaihto ei käytännössä suju Tavikselta. Eli levyrikon jälkeen on tiedossa huoltokeikka, jossa uusi levy vaihdetaan. Näitä koneita ovat vanhemmat kannettavat ja viimeaikaiset iMacit. Ja aikaa kuluu.

Jos konetta tarvitsee useammin kuin kerran viikossa, niin järkevintä on että käyttöjärjestelmä on kloonattu yhdelle levylle, joska koneen voi käynnistää, jos sisäinen levy on lopettanut toimintansa. Muuten sitten antaa Time Machinen hoitaa hommansa. Tuon kloonin ei edes tarvitse olla erityisen ajan tasalla, riittää kun on edes sama käyttis, sillä käyttis on helposti päivitettävissä ja muut tiedothan voi tuoda TM:stä. Jos on käytössä vain yksi kovis sen tulisi olla 2 x koneen käynnistyslevyn kokoinen. Varakovalevy partitioidaan kahteen osaan, joista toiselle kloonataan käyttöjärjestelmä, ja toinen annetaan TM:lle.

Ja RAIDilla ei ole mitään tekemistä varmuuskopioinnin kanssa. Ei millään RAIDilla. RAID on tarkoitettu toimintavarmuuden ja/tai nopeuden lisäämiseen.

TimeCapsuleen menee langattomasti suurin osa datasta, myös tuoreimmat kuvat.

Vakiintuneisiin kuva-arkistoihin ja musiikkikirjastoon tehdyt muutokset varmentuvat piuhanpäähän lyötävillä levyillä aina kun TM muistuttaa, ettei ole hetkeen kopioitu.

Lisäksi tärkeimmät aktiivikäytössä olevat tiedostot ja tekstitiedostot menee SugarSync-verkkopalveluun talteen aina kun yhteys löytyy (siellä myös versiointi).

Minulla ei ole omenaa mutta Antonin kuvauksen perusteella time machine on identtinen Vistan toiminnallisuuden kanssa kunhan käyttäjä on vain määritellyt peilattavan levyn. ”Previous versions” toimii muuten samoin eli käyttää tyhjää tilaa levyllä aiempien versioden tallettamiseen.

Se on ihan sama onko niitä varmistuslevyjä/nauhoja/tms. viis vai viistoista, jos kaikki ovat fyysisesti vaikka samassa talossa. Esim. tulipalon sattuessa ei noi paljon kuumuutta kestä. Jos haluaa oikeasti varmistaa tärkeät tiedot, on vaiihtoehtoina joko verkon yli tai manuaalinen tallenteiden raahaminen johonkin muualle.

AC ei taida oikein ymmärtää TimeMachinea eikä sen toimintaa. Käy vaikka Applen sivuilta katsomassa videolta miten se toimii. Mielestäni ensimmäinen kunnollinen varmistussofta.

Toki TimeMachine on tarkoitettu työn sujuvuuden varmistamiseen, arkistointijärjestelmä se ei ole. Siihen sopii mielestäni edelleen parhaiten DVD:lle poltettavat varmuuskopiot.

”Tosimies ei ota varmuuskopioita.
Säilyttää kaikki tärkeät tiedostot julkisella ftp- palvelimella.
Kyllä muu maailma huolehtii varmuuskopioista”

– linus torvalds -

Itsellä kaikki tiedostot kotona kolmella eri koneella ja lisäksi tärkeisä työtiedostoista kopiot servereillä jotka on 100 ja 750 km päässä.
Osa tiedostoista ”hajautetusti” varmuuskopioitu, valokuvia jaettu tuttaville dvd:llä, työtiedostoja asiakkaiden servereillä, jne. Ext3 ei ole jättänyt pulaan vielä koskaan. Kiintolevyrikko sattui viimeksi yli 10 vuotta sitten. Tämä tapahtui windowsin ja fat32 aikaan…

Itsellä Cobian Backup 9 hoitaa varmuuskopioinnin läppäriltä ulkoiselle kiintolevylle. Muuta ei käytännössä tarvitse.

Pari pointtia varmuuskopioinnista:

Automatisoitu varmuuskopionti ei aina käy. Jos kiintoleyyllä on tavaraa satojen tai tuhansien gigatavujen verran, mistään ei voi repäistä toista mediaa, mihin voisi varmuuskopioida kaiken. Ainoa vaihtoehto onkin valita käsin suuren tiedostomäärän joukosta, mitkä varmuuskopioidaan.

Varmuuskopiointi koneen vieressä olevalle toiselle kiintolevylle suojaa vain osalta ongelmia. Esim. varkauden, tulipalon tai vesivuodon seurauksena voi mennä sekä alkuperäinen data että varmuuskopiot.

Kertokaapa, onko jollain kokemusta ilmaisesta, monipuolisesta ja toimivasta varmuuskopiointiohjelmasta Windowsiin. Erityisesti varmuuskopiointi SSH:n yli toiseen koneeseen kiinnostaisi.

Sama hommahan esim yrityksessä, miksei kotonakin voidaan hoitaa vaikka ulkoisella kovalevyllä tai ulkoisella raid asemalla tai nassiboxilla näitähä löytyy vaikka minkälaisia.

Ja joku sanoi että raid kovoa ei saa toimimaan time machinellä, saapas kun ostaa usbi raidin.. tai ainakin pitäisi saada.. esim jotain tälläistä:

http://kauppa.cityplus.fi/fin/index.php?mp=301&category=301&group1=305#group305

Itellä myös TimeMachine pelasti koko iMacin kovalevyn sisällön kun tupeloin BootCamp-Windows-asennuksella koko kovalevyn sisällön huitsin nevadaan.

applemainoksia jälleen… puuh..

copy & paste. Jos ei tuota osaa tehdä omille tärkeille tiedostoille voi jättää koneen ”tärkeän” käytön kokonaan, ehkäpä apple huomasi että sen käyttäjät tarvitsevat oikein oman ohjelman tähän haastavaan kaksiosaiseen toimintoon

ja kuten linus sanoi, tunkee ne tärkkikset johonkin luotettavaan intternettilässä olevaan piilopaikkaan, sielä ne säilyy.

Ja ”ikisäilytettävät datat” tietenkin cd, dvd, blu.. jne medialle mikä nyt sattuu tuoreinta tekniikkaa olemaan.

Mitään ihmeellistä TMssä ei mielestäni ole, ehkäpä se onkin tarkoitettu huolimattomammille käyttäjille?

”applemainoksia jälleen… puuh..”
Tämä on Apple/Mac-blogi, mitä oikein odotit?

Ollut kohta käytössä Windows palvelimessa Volume Shadow Copy vuodesta 2003 lähtien ja se on idioottivarma varmuuskopiointi työkalu. Hieman huvittavasti se toimii 1:1 samalla tavalla niin sanotun Applen Time Machinen kanssa. Yhteensattumaa?

Ostin Applen Macbook Pro:n itselleni nyt vuoden alussa ja Time Machinessä on erillaista vain se, että se näyttää huomattavasti karkimmalta loppukäyttäjälle.

Gnu/Linux cronjob:illa toteutettua varmuuskopiointiahan tosin nyt ei mikään voita. Flyback tarjoaakin sitten TimeMachine/VolumeShadowCopy tyyppistä ratkaisua.

Joopa joo ei noista cd/dvd medioista ole varmuuskipiointiin kuin hyvin lyhyellä aikavälillä. Viisi vuotta vanha cd tai dvd niin kyllä on huonoa saada dataa ulos, ellei sitten ole sattunut sijoittamaan kalliisiin laadukkaisiin levyihin, tavallinen Anttilasta ostettu levy ei sitä dataa meinaan viittä vuotta siellä tallessa pidä

Esimerkiksi ubuntu linuxin saa helposti tomimaan Time Machine levynä: http://www.kremalicious.com/2008/06/ubuntu-as-mac-file-server-and-time-machine-volume/

Itse käytän rsync scriptiä macbookin varmuuskopiointiin.

”Ja RAIDilla ei ole mitään tekemistä varmuuskopioinnin kanssa. Ei millään RAIDilla. RAID on tarkoitettu toimintavarmuuden ja/tai nopeuden lisäämiseen.

On se varmuuskopionakin tyhjää parempi. Liian paljon on näitä tarinoita että väitöskirjan / gradun ainoa kopio oli yhdellä levyllä joka hajosi…

Minulle on sattunut muutamia laiterikkoja, mutta ei ikinä sellaista mihin RAID ei olisi auttanut (jos se vain olisi ollut käytössä). Kyllä ne kovalevyt yleensä hajoavat yksi kerrallaan, ja jos virtalähde on hajonnut niin se on hajonnut mutta levyt ovat pysyneet ehjinä. Mutta RAID on tietysti vain lyhytaikainen varmennus, kyllä ne varsinaiset varakopiot on tarkoitus tehdä sitten vielä erikseen.

TimeMachinesta joiltakin jäi huomaamatta että se varmistaa sekä omat työtiedostot että koko systeemin. Se saattaisi olla aika vaikeaa tehdä manuaalisesti käynnissä olevasta systeemistä. Jos kovalevyrikko tulee, TM backupista voidaan palauttaa koko homma, eikä tarvitse asentaa ja päivittää kaikkia ohjelmia ja asetuksia uusiksi. Tällainen olisi helposti yllättävän aikaavievä homma.

Toki jos konetta tarvitaan välttämättä aina ja joka päivä, kannattaa varmaan tehdä myös buuttaava kloonikopio erikseen.

”tavallinen Anttilasta ostettu levy ei sitä dataa meinaan viittä vuotta siellä tallessa pidä”

Ei vai? Minulla on vanhin lukukelpoinen CD-R vuoden 1994 marraskuulta, eli runsaat 14 vuotta sillä on ikää. Toki aihioilla on eroa, jotkut merkittömät halpispaskat eivät toimi uutenakaan. Mutta normaalit hyvämaineiset merkkilevyt eivät kymmenessä vuodessa vielä mene miksikään (kannattaa ottaa selvää millä merkeillä on oma tehdas, jotkin merkit teettävät levyjä milloin missäkin).

Ja kertakirjoitettavista levyistä on puhe, RW-levy ei ole mikään arkistomedia.

”Time Machinen merkitystä ei voi tosiaankaan aliarvioida, kyseessä on ehdottomasti viime vuosien parhaimpia innovaatioita.”

Time Machine on varmasti näppärä ja toimii hyvin, mutta aika rankkaa väittää sitä vuosien parhaimmaksi innovaatioksi, kun se ei ole edes Applen innovaatio (brädin nimeä lukuunottamati).

UNIX/LINUX puolella snapshottien automaattinen otto on ollut arkipäivää jo kymmeniä vuosia. Wintöötissä on järjestelmän palautuspisteet olleet jo vuosia, vaikka ne eivät järjestelmää kummempaa snapshottausta teekkään.

Apple tekee paljon hienoa työtä, mutta erään äänekkään joukon iVouhotus aiheutaa suurta ärsytystä muissa. Sori vaan, mutta kaikki mitä Apple tekee, ei ole Applen omaa innovointia, ei uutta ja ei ihmeellistä. Toki Apple on monia näistä tehnyt hyvin ja helppokäyttöisiksi, mutta ei se niistä Applen innovaatioita tee!

”Wintöötissä on järjestelmän palautuspisteet olleet jo vuosia, vaikka ne eivät järjestelmää kummempaa snapshottausta teekkään.

Wintöötin palautuspisteissä ei ole edes yritystä siihen mitä Time Machine tekee. Kyse on täysin eri asiasta. Windowsissa ei ylipäänsä ole mitään tykalua, jolla systeemin saisi helposti palautettua. Siihen tarpeeseen ostin Acronis TrueImagen, se on hyvä mutta käyttökokemuksena jää vielä kauas Time Machinesta.

Time Machine on Applemaisen elegantti tuote, tekee yksinkertaisen käyttöliittymän takana helpon näköisesti ja lähes huomaamatta melko mutkikkaan ja raskaankin tehtävän. On liiottelua kehua sitä innovaatioksi, mutta on se paras henkilökohtainen varmistusjärjestelmä mitä olen ikinä nähnyt.

Jos Microsoft olisi yrittänyt samanlaisen tehdä, siinä olisi käyttöliittymässä muutama pilli ja vihellin lisää, se nostaisi kädet pystyyn kun varmistuslevy tulee täyteen, ja viimeistään yrittäessä palauttaa varmistuksilta jotain se ilmoittaisi tehneensä laittoman toiminnon tai jotain.

P.S. Minua lakkasi iVouhotus ärsyttämästä, kun ostin Macin

Mie: ”UNIX/LINUX puolella snapshottien automaattinen otto on ollut arkipäivää”. Varmasti onkin ollut, eikä kukaan ole sitä kiistämässä. Moniko kuluttaja-distro ottaa asennuksen jälkeen snapshotit automaagisesti niin, että Pihtiputaan Mummokin osaa tarvittaessa palauttaa tietynsisältöisen tiedoston tietystä paikasta ilman erillisen ylläpidon apua?

”Wintöötissä on järjestelmän palautuspisteet olleet jo vuosia”. Mitä palautuspisteellä tekee? Tarvittaessa voi toivoa, että järjestelmän saa nilkuttamaan epäonnistuneen päivityksen jälkeen. Itse en saanut, kun jokainen palautusyritys päätyi virheilmoitukseen.

TM:n innovaatio ei ole siinä, että se osaa versioivan varmuuskopioinnin. Innovaatio on siinä, että TM:n avulla tavis saa käytännössä täysin läpinäkyvän varmuuskopioinnin hankkimalla TC:n tai ulkoisen levyn (USB/FW).

Palautuskin on riittävän yksinkertaista: Menet haluttuun paikkaan ja huomaat, että tiedosto puuttuu/on väärä. Painat aikakoneen kuvaketta ja ruudulle tulee aikajanalla varustettuna täsmälleen saman paikan näkymä eri aikoina. Valitset sopivan näkymän, jonka version haluat palauttaa ja paina ”Palauta”. Ruutu palaa aloitustilanteeseen ja haluttu tiedosto on palautettu. Siinä kaikki. Ei siis siirtymistä erilliseen ”Restore”-ohjelmaan, säätämistä backup-ajan ja -tiedostojen kanssa ja arpomista eri versioista.

Epäilen, että vain harva ”tavis” osaa käyttää XP:n mukana tullutta Windows-varmuuskopiointisoftaa ja samoin epäilen, ettei ole sellaista ”tavista”, joka ei osaisi käyttää TM:ää. Siinä on se innovaatio.

Koska minun tärkeät tiedostot ovat tiedostokooltaan pieniä, ne ovat kaikki Kapsin verkkolevyllä. Ylläpito hoitaa varmuuskopioinnin kahteen paikkaan.