Päivä 1: Linux-jakelun valinta
Linux-projektin ensimmäinen vaihe oli rauta. Käytin vanhaa työpöytäkonetta, jossa on riittävästi Pentium 4 joku -suoritin, 1 Gt muistia ja Nvidian integroitu näytöohjain. Näyttö on 19 tuuman kuvaputki, jolle ei tarvinne erityisajureita. Raudan ei siis pitäisi rajoittaa Linuxin valintaa.
Tavoite on rakentaa Linux-työasema, joka palvelee uutisten ja muiden juttujen kirjoittelussa, Nokian kalenterin synkronoinnissa, web-selailussa jne. Mitään erityisvaatimuksia ei tässä vaiheessa ole tiedossa.
Sen verran olen harjoitellut etukäteen, että olen opetellut ja totutellut käyttämään Firefoxia ja Openofficea Windowsissa. Hypoteesini on, ettei samojen ohjelmien Linux-versioiden pitäisi olla hirveästi erilaisia. Ainakin Openoffice soveltuu toimittajan työhön aivan yhtä hyvin kuin MS Office.
Enemmän huolettaa Nokian kalenterin ja osoitekirjan synkronointi. Windowsissa MS Outlookin kanssa yhteistyö pelaa, mutta Nokiahan ei tarjoa virallisesti minkäänlaista PC Suitea Linuxeille. Ehkä saan Syncml-tuen kanssa toimimaan. Ilman Nokia-synkkausta oikea työkäyttö jää kyllä toteutumatta.
Tavoite on, että käytän kuukauden ajan työntekoon konttorilla vain… tai ainakin pääasiassa tätä Linux-konetta. Läppäriin en uskalla sitä asentaa, joten Windows lähtee edelleen töistä kotiin ja matkoille mukaan.
Vaan mikä Linux-jakelu? En tiedä niistä mitään, joten haluaisin sellaisen, joka asentuu mahdollisimman vähän vaivalla ja nopeasti. Graafinen käyttöliittymä pitää olla, ja kaiketi tämä rauta jaksaa pyörittää Gnomea tai KDE:tä.
Alustavasti olen ajatellut Kubuntua tai Ubuntua. Pitäisikö valita joku muu? Yritin kysyä tätä Jon “maddog” Hallilta tämän vierraillessa Suomessa taannoin, mutta mies ei halunnut ottaa kantaa. “On monia hyviä Linux-jakeluita”, oli vastaus.
En ole ihan aikataulussa nyt, sllä tätä kirjoitan keskivikkoaamuna hotellista Pariisissa. Huomiseen mennessä ehtii ehdotella, mikä olisi paras ilmainen ja netistä helposti saatava Linux toimistokäyttöön.
4. lokakuuta 2006 kello 10.22
Hypoteesini on, että tästä tulee joku Microsoftin riemuvoitto tai seuraavan 6kk:n hehkutus Linuxin ylivoimaisuudesta verrattuna muihin…
4. lokakuuta 2006 kello 11.03
Odotan mielenkiinnolla saatko nokialaisesi synkronoinnin toimimaan linuxissa. Itse olen kokeillut Red Hatia, Corel Linuxia ja Mandrivaa. Näistä paras on ollut Mandriva. Eikö Ubuntu voittanut jonkun paremmuuskilpailun jossain tutkimuksessa? Tekisi mieli kokeilla sitä itsekin, on kuulemma tosi hyvä.
4. lokakuuta 2006 kello 11.37
Kyllä Ubuntu ja Kubuntu ovat oikein oivallinen valinta tähän. Suhteellisen helppokäyttöäisiä ja melko helppo logiikka. Itselläni on atm pieniä vaikeuksia X:n kanssa, mutta ne hoitunee tässä kuhan jaksaa innostua
Pitänee ruveta seuraamaan kokeilujasi
4. lokakuuta 2006 kello 11.38
Kenties kannattaa kokeilla Ubuntua, OpenSusea tai Fedoran Core 5:ttä. Makuasioita, mutta omasta mielestäni nämä voisivat aloittelijoille sopia.
Onnea asennukseen ja muista Googlettaa
4. lokakuuta 2006 kello 11.41
Itekkin tässä pari päivää sitten asensin koneelle debianin(amd64) ja nyt on hirveä säätö käynnissä että saisi nvidian näytönohjain ajurit asennettua.
4. lokakuuta 2006 kello 11.44
Suse kehiin. Olen käyttänyt sitä versiosta 6.x erilaisissa pöytäkoneissa sekä ainakin IBM:n ja Compaqin kannettavissa ongelmitta. nVidian pitäisi toimia myös. X:n kanssa ei minkäänlaisia ongelmia.
Nimimerkki “Hypoteesia” mukaillen toivon että toimittaja todella osaa perata win vs linux hyvät ja huonot puolet, perustellusti. “Hypoteesin” mainitsemia juttuja on ollut maailman sivu enemmän kuin tarpeeksi. Asia hukkuu helposti uskonpalon alle.
4. lokakuuta 2006 kello 11.50
Tätä tulen mielenkiinnolla seuraamaan.
Linux ei ole tarkoitettu pekka peruskäyttäjälle.
Insinöörinörttien lelu…..
Pekka Peruskäyttäjän käsivällisyys kestäisi tasan päivän jonka jälkeen
Linux lentää pellolle koneesta kuin leppäkeihäs….
4. lokakuuta 2006 kello 11.53
Hei,
Suosittelen valitsemaan jakeluista Ubuntu Linuxin.
Valitse versio 6.06 ja lataa desktop levy.
Vaikeinta koko prosessissa on se, että käyttäjä (sinä) joutuu astumaan ammattilaisesta takaisin noviisiksi. Muista linux ei ole windows!
Oppiminen vie aikansa, mutta on palkitsevaa lopussa. Opettelu ei todellakaan mene hukkaan!
4. lokakuuta 2006 kello 11.54
Ubuntu on paras. Hyvät support sivut https://help.ubuntu.com/community/UserDocumentation, josta löytyy step-by-step kaikki ohjeet miten minkäkin ohjelman saa toimimaan. Ja koska se on ilmainen niin myös päivitykset ovat ilmaisia. Itsellä toimii tällä hetkellä kaikki sydeemit Ubuntussa ja xp:tä ei tarvi enää mihinkään. En tosin pelaa pelejä.
“Enemmän huolettaa Nokian kalenterin ja osoitekirjan synkronointi. Windowsissa MS Outlookin kanssa yhteistyö pelaa, mutta Nokiahan ei tarjoa virallisesti minkäänlaista PC Suitea Linuxeille. Ehkä saan Syncml-tuen kanssa toimimaan. Ilman Nokia-synkkausta oikea työkäyttö jää kyllä toteutumatta.”
Tuosta ei ole kokemusta. Siinä on varmasti säätämistä, mutta ohjeet varmasti löytyy.
“Läppäriin en uskalla sitä asentaa”
Miksi et? Turhaa mamoilua
“Vaan mikä Linux-jakelu?”
No Ubuntu tietty. SuSea en ole kokeillut, se vois olla hyvä myös. Mandrivaan älä sotkeudu, se on huono. Ainakaan itse en saanut mitään päivityksiä, supporttia ei löytynyt mistään ja kaikki oli muutenkin täyttä tuskaa jne.
4. lokakuuta 2006 kello 11.56
Ei pidä aliarvoida peruskäyttäjän kykyjä. Ubuntu/Kubuntu/Xubuntu varmoja valintoja, varsinki jos lataa alternative levyn niin asennuksessa tuskin ongelmia.
4. lokakuuta 2006 kello 11.56
Ei muuta kuin Ubuntua kehiin. Voit ensin live-cd:llä kokeilla, että kaikki toimii ja sitten vasta hoitaa asennuksen, joka sekin sujuu melkein itsestään. Lisäksi Ubuntun käyttäjillä on aktiivinen yhteisö eri foorumeilla niin suomeksi kuin englanniksikin.
4. lokakuuta 2006 kello 11.59
Kyllä se k/ubuntu taitaa olla tuohon tarkoitukseen kuitenkin paras valinta. Ei tarvitse viilailla käyntikuntoon ja ohjelmien asentelu on todella helppoa. Ubuntun suomennoskin on ilmeisesti paras mitä on saatavilla, mikäli haluaa sekakielisen järjestelmän. Virheilmoitukset ja monet sovellukset ovat kuitenkin aina englanniksi. Valinta KDE:n ja Gnomen välillä on makuasia. Voit asentaa molemmat ja käyttää sitä josta tykkäät enemmän. Gnome on vähän virallisemman ja kuivemman näköinen ja oloinen, ehkä enemmän työkäyttöön suunnattu?
Parasta Ubuntussa on sen pieni koko. Imuroit yhden CD-imagen ja se on siinä. Fedorat ja Suset vaatii n. 5 levyä tai DVD:n ja voivat olla jo liian raskaita tuolle koneelle. Freespire vaikuttaa myös mielenkiintoiselta. Suorituskykyä haluavalle joku Slackware pohjainen, kuten Zenwalk tai Vector. Zenwalkia joutuu kyllä vähän räätälöimään käsin aika usein, mutta on kevyt ja siisti distro.
Valinnanvaraa kyllä piisaa. Arvioiden mukaan erilaisia jakeluversioita on noin 300 kpl! Se on kyllä jo liikaa…
Distrowatchista (distrowatch.com) näkee mitkä on suosituimpia tällä hetkellä.
4. lokakuuta 2006 kello 11.59
Distroja on monia. Harmi vain, että nykyään ei puhuta mistään muusta veijarista kuin tuosta uskonlahkon omaisesta Buntu-yhteisöstä ja sen tuotteista. (K)ubuntu on varmasti ihan miellyttävä kokemus ja laajan yhteisön takia ongelmaan kuin ongelmaan löytyy helposti ratkaisu, esim googlettamalla ja keskustelupalstoja lukemalla.
Itse suosittelen kokeilemaan kuitenkin uutta Mandrivaa tai openSUSEa.
Nämä sisältävät toimivan kokonaisuuden lisäksi myös erittäin miellyttävät asennusohjelmat toisin kuin esim. ubuntu. Susen paras ominaisuus on keskitetty käyttöjärjestelmän hallinta YAST:N avulla. YAST (YetAnotherSystemTool) muistuttaa suuresti windowsin control panelia, mutta ominaisuuksia on vieläkin enemmän ja käytettävyys paremmalla tasolla.
Onnea matkaan mikä ikinä valintasi onkaan.
4. lokakuuta 2006 kello 12.07
Kuten muutama tässä on jo ehtinyt mainitsemaan niin Ubuntu/Kubuntu on hyvin varteenotettava vaihtoehto. Itse olen KDE:hen tykästynyt ja tästä syystä minulla on Kubuntu käytössä. Lisäksi kannattaa uusin stable distro valita, eli tässä tapauksessa minulla on Kubuntu Dapper käytössä.
Kubuntun monipuolisuudesta voin sanoa sen että käytän sitä kotona, töissä ja läppärissä:
Kotona: AMD 2600+, 1 GB ram, ATI Radeon 9600, 1x 17″ lcd
Töissä: AMD 64 3500+, 1 GB ram, Nvidia Geforce 6600, 2x 20″ lcd
Läppärissä: Intel centrino 1,2GHz, 512 MB ram, Intelin integroitu näytönohjain, 10,6″ näyttö(resoluutio kummalliset 1280×768, ei taida windowsissa toimia heittämällä, mutta kubuntussa kylläkin
Kaikissa näissä toimii hienosti tällä hetkellä. Sen voin kuitenkin sanoa, että ATI näytönohjaimena aiheuttaa hankaluuksia.
Aikanaan on tullut syncailtua sony ericssonin kännyköitä linuxiin, mutta ei ole tässä uusimmassa enää tullut sitä tehtyä, koska kalenterinpito on siirtynyt pois kännykästä.
Onnea kokeilulle, ja jos tulee ongelmia niin kannattaa Ubuntuforumeita tutkia: http://ubuntuforums.org/index.php
4. lokakuuta 2006 kello 12.08
Itsellä muutaman vuoden kokemus Linuxista. Käytössä ollut RedHatin / Fedoran eri versioita, pitkälle itsekäännettyä käyttista ja nyt viimeisimpänä OpenSuse 10.1. Suosittelen itse Susea, mutta henk.koht. kokemusta ei löydy paljon kehutusta Ubuntusta tai sen sisarista Kubuntusta ja Xubuntusta.
Jos OpenSuseen päädyt, niin tässä meikäläisen kokemuksia. OpenSusessa on mahtava “Yet Another Setup Tool” YaST, sen avulla ylläpito on enemmän kuin helppoa ja sen käytön oppii nopeasti. Ärsyttävin piirre oli että zen-updater oli rikki alussa mutta nyt korjattu, tässä 10.1 version bugi-lista:
http://en.opensuse.org/Bugs:Most_Annoying_Bugs#SUSE_Linux_10.1_.28Final.29
Muistuttaisin että Linuxissa on mahdollista ajaa myös Windows ohjelmia, joko ilmaisen Winen avulla tai maksullisella Codeweawersin CrossOver ohjelmalla. Itsellä asennettuna Office XP, Photoshop 7 ja Dreamweaver MX. Tässä pätevä sivusto siihen http://frankscorner.org/ Joten ei välttämättä kaikkia Windowsille hankittuja ohjelmia tarvitse roskiin heittää vaikka käyttöjärjestelmää vaihtaakin.
Ei muuta kuin onnea ja menestystä, ennen kaikkea avointa mieltä ja tahtoa opetella uusien ohjelmien käyttöä. Tätä tulet tarvitsemaan http://www.google.com/linux
4. lokakuuta 2006 kello 12.09
Moi!!
Ota huomioon se, että kun olet opetellut ms-dossia ja windowsia, olet voinut tehdä sen vähitellen. Järjestelmät ovat kehittyneet vuosien saatossa ja uudet sovellukset ovat tulleet vähitellen saataviksi. Silloin kun aloitit dossin käytön ei esim. nettiä ollut!!
Aloittaessasi Linuxin käytön saat kerralla uuden uuden käyttöjärjestelmän, jossa on monipuoliset ominaisuudet. Samoin saat kerralla uudet sovellukset. Pitää syödä iso kakku kerralla.
Itse käytän SuSe-linux 9.3 kaupallinen versio. Esimerkiksi tietoturvapäivitykset tulevat automaattisesti. Ubuntuun taitaa myös tulla. Itse ottaisin nyt Ubuntun, koska olen niin monelta taholta kuullut hyvää siitä.
4. lokakuuta 2006 kello 12.18
Ubuntu on suosittu ja pitkalle suomennettu joten luulis ohjeita jne ainakin loytyvan.
Itse olen pahasti jamahtany SuSE linjalle..
Yksi harkitsemisen arvoinen saattaisi olle SUSE Linux Enterprise Desktop 10,
joka on siis nimenomaan tyopoydalle tarkoitettu jakelu.
Haittapuolena tuossa on paivitysten maksullisuus, mutta eval version ilmaiset 60 paivaa pitaisi kokeiluun riittaa.
Softaa on mukana vahemman kuin openSUSE:ssa mutta jarjestelma on huomattavasti viimeistellympi.
4. lokakuuta 2006 kello 12.23
Linux distroissa on mistä valita, mutta tuo moneen kertaan mainittu Ubuntu lienee aloittelijalle yksi helpoimmasta päästä tottua. Ainakin vaimoni jolle tietokoneiden sielunelämä on ihan hepreaa, pääsi 10 vuoden micey$oft kokemuksella ubuntun kanssa sinuiksi noin varttitunnissa.
Monipuolisempia ja monissa asioissa näppärämpiäkin distroja on, mutta tässä tapauksessa lienee tärkeintä päästä käyttämään web ja office sovelluksia, eikä kikkailla erilaisilla “hienouksilla”.
Tuon Nokialaisen kanssa saattaa tulla hieman ongelmia, koska ko firma ei pahemmin muista muita kuin MS käyttäjiä, kuin juhlapuheissaan. Tässäpä vähän vinkkiä mistä voisit aloittaa ubuntussa:
https://help.ubuntu.com/community/NokiaEvolutionBluetoothSyncing
4. lokakuuta 2006 kello 12.23
Joku joskus kärjisti Linuxiin siirtymisen KDE/Gnome pohjalta, että KDE näyttää ja tuntuu enemmän windowsilta, Gnome tuntuu enemmän Maciltä. Tämä oli kai perusteltu lähinnä noiden työkalupalkkien sijainnilla, mutta onko KDE enää “enemmän windowsin tuntuinen”, koska oma suosikkini on Gnome, ja KDE:tä en ole pitkään aikaan käyttänyt.
Distrosta taas Ubuntu/Kubuntu milestäni parhaat vaihtoehdot. Jos aikaa on, kannattaisi alkaa ehkä siitä, että ottaa molemmat, ajaa live-cd:nä, tunnustelee vaikka 20 minuuttia että tuntuuko Gnome (Ubuntu) vai KDE (Kubuntu) paremmalta (tutummalta) ja sitten vaan päättää kumman ottaa. 6.06 versiossa on se hyvä puoli, että asennuksen saa alkamaan suoraan Live-CD:ltä graafisessa moodissa.
4. lokakuuta 2006 kello 12.27
Minkä tahansa jakelun sitten päätätkin asentaa, niin suosittelen tutustumaan eri ikkunamanagereihin Gnomen ja KDE:n lisäksi.
http://xwinman.org/
Kevyemmissä toteutus poikkeaa tutusta ja tylsästä Wiondowsista sen verran, että innostukselta ei meinaa saada töitä tehtyä:) Ikkunamanagerit ladattavissa ihan pakettienhallinnan kautta, kuten muukin softa. Fluxbox, xfce ja e17 ainakin tutustumisen arvoisia.
4. lokakuuta 2006 kello 12.27
Lisään vielä edelliseen kommenttiini, että Ubuntu on oma valintani tähän projektiin siksi, että ohjeiden määrä on näinkin tuoreeksi distroksi valtava, ja hyvin keskitetty. Suurin osa on vielä tee näin ja näin -tyyppisiä ohjeita, eli tässä on koko Ubuntu-ideassa lähdetty peruskäyttäjien näkökulmasta. Kasvunvaraa toki on, kyllä “säätäminen” myös Ubuntulla onnistuu.
Muihin projekteihin voisin suositella taas muita distroja. Työkalut tarkoituksen mukaan, ja tähän tarkoitukseen Ubuntu on mielestäni paras.
4. lokakuuta 2006 kello 12.29
Onhan niitä paljon hyviä, itse suosittelisin Kubuntua. KDE-työpöytä KIO-tekniikoineen on uskomattoman hieno, ja jakelu on varsin viimeistelty. Loppupelistä sillä ei niin ole väliä minkä valitsee (jos valitsee näistä viimeistellyistä), kaikki kuitenkin pelittävät. Ehkäpä foorumeilta löytyy parhaiten tukea (K)ubuntulle, kun käyttäjäkanta on sillä nykyään suurin.
4. lokakuuta 2006 kello 12.30
Debian pohjainen yhdeltä CD:ltä asennettava Ubunut-distro 6.06 LTS on mielestäni järkevin valinta.
Nokian kalenterin ja sähköpostin synkronoinnin onnistuminen kiinnostaa. Jäädään odottelemaan.
4. lokakuuta 2006 kello 12.34
Terve,
Täältä ääni k/ubuntulle.
Muutamia kokeilleena lähinnä langattoman verkkokortin asentamisen ongelmien takia. Viimevuoteen saakka en saanut langatonta verkkokorttia toimimaan missään distrossa. Mardrake (Manrivan edeltäjä) oli pisimmällä asiassa, tunnisti kortin muttei osannut käyttää sitä. k/ubuntussa homma alkoi rokkaamaan heti 5 versiosta, jota testasin ensimmäisenä ko distrosta. Myös salauksen saa päälle hienosti, kunhan vaan hieman opiskelee langattoman verkkokortin ajureiden olemusta
Mandrake oli varsin hyvällä tiellä, mutta kun ko. distro muuttui Manrivaksi, mentiin rivakasti monta askelta taaksepäin.
Aikanaan Redhat ja sen seuraaja Feodora vaikuttivat varsin toimivilta kokonaisuuksilta, aika lienee nämä kuitenkiin jättänyt. Kehityksen seuraaminen on ollut hitaampaa kuin uudemmilla kilpailijoilla.
Itsellä kokonaan linuksiin siirtyminen on jäänyt lähinnä ajuriongelmien (äänikortti, näytönohjain sekä langattomat verkkokortit) takia. Myös ohjelmistojen asentaminen (muiden kuin distrossa mukana tulevien) on aivan liian työlästä. Muutamia poikkeuksia on, mm. firefox. Yleensä asennuksessa törmää ongelmiin kun ohjelmisto tarviteekin asentuakseen tai toimiakseen yllättäen sitä ja tätä, ja näiden asentaminen kernelin kääntämisineen onkin tavan tallaajalle tuskaa (vaikka olisikin wintoosaa ja dossia vääntänyt toistakymmentä vuotta).
Yhteensopivuus Win maailman dokujen kanssa on myös vaiheessa. itsellä tuskaa tuottivat windowsilla luodut exel taulukot joiden käsittely (jopa avaaminen) ei vain onnistunut.
Linuksissa graafinen osasto jää tekstipohjaisen komentotulkin varjoon, pitkälti varmaan kehityshistorian takia. Linuksin kehittelivät aikansa legendat nuo nörtit joista graafinen käyttöjärjestelmä oli vain turhaa hapatusta. Näinä päivinä linuksia väännetään nyt väkisin graafiseksi, ja se on hieman väkinäistä. Sillä kuitenkin vakavampi ylläpitotyö joudutaan linuksissa tekemään komentotulkin kautta.
Tämän vuoksi linux on minulla jäänyt jonnekin levyn nurkalle vain kokeiltavaksi (vaihtoehtoiseksi käyttöjärjestelmäksi). Vakavasti en sitä näillä näkymin ole vielä edes harkinnut, vaikkakin se kuulostaisi kyllä houkuttelevalta. Kokeilu jaksoa on nyt jatkunut noin 5 vuotta
4. lokakuuta 2006 kello 12.35
epäilyttääkokohomma: Nykyään Ubuntussakin on graafinen asennusohjelma, jota on helppo käyttää.
Eena: SUSE Linux Enterprise 10 Desktophan on nimenomaan yrityskäyttöön tarkoitettu ja SUSE (openSUSE nykyään?) kotikoneille? Näin olen itse asian ymmärtänyt. Uusimpien SLED ja SUSE -versioiden (10 / 10.1) paketit toimivat mielestäni kummassakin jakelussa, koska jakeluversiot on samalta pohjalta rakennettu (korjatkaa jos olen väärässä).
Kommenttini taitaa tulla aika myöhään, mutta valitsisin itsekin yrityskäyttöön K/Ubuntun, openSUSEn tai jos haluaa hieman maksaa käyttöjärjestelmästään, niin SLED 10. SLED maksaa kylläkin paljon vähemmän kuin Windows.
Onnea, tietoa ja taitoa yritykseen! Pääsemme ilmeisesti pian lukemaan valintasi.
4. lokakuuta 2006 kello 12.40
homma olisi huomattavasti mielenkiintoisempi (omalta kannaltani) jos testi tehtäisiin niin että useampi ihminen siirtyisi linuxiin ja kaikilla on eri käyttöjärjestelmä ja sitten yritettäisiin saada tietyt päämäärät tavoitettua ja nähdään onko sillä linux jakelulla oikeasti mitään suurta eroa.
4. lokakuuta 2006 kello 12.49
Ubuntuahan minäkin suosittelen, käyttäjä eka julkaisusta lähtien(4.10). Ei se kuitenkaan ainoa oikea ole, eikä välttämättä edes paras. Riippuu käyttäjästä, käyttökohteista ja henk.kohtaisista mielipiteistä.
Hieman pistää tällaisissa keskusteluissa silmään vastakommentit Ubuntusta ja vertailut uskonlahkoihin. Harvoin mitään kiihkoilua näkee. Ennemminkin kyse on siitä, että Ubuntu on kasvanut lyhyessä ajassa todella suosituksi distroksi. Moni suosittelija on profiilitaan itsekin vielä aloittelija (luen itsenikin vielä osittain tähän ryhmään), joka onnistumisen ja innostumisen tunteissaan suosittelee sitä “omaa” distroaan. Tästä johtuen Ubuntua suositellaan paljon.
Ehdoton plussa ubuntulla on suuresta käyttäjäkunnasta johtuvat laajat foorumit, dokumentaatioiden ja howto-oppaiden määrä. Jos itse törmää johonkin ongelmaan, joku toinen on sen melko varmasti jo ratkaissut. Aloittelijalle erittäin mukavaa.
4. lokakuuta 2006 kello 12.50
Suosittelen Open Suse 10.1 versiota.
Siinä on huomattavasti helpompi asentaa paketin ulkopuoleisia sovelluksia, kuin Ubuntussa.
4. lokakuuta 2006 kello 12.55
Pistät vielä työlistalle autentikoinnin Windows toimialueelle.
4. lokakuuta 2006 kello 13.00
Ubuntua ehdottaisin. Kubuntu luonnollisesti on myös ihan kiva vaihtoehto, mutta jotenkin siinä ulkonäkö ei ole hiottu viimeiseen asti
. Kannatan siis Ubuntua ja Gnomea…
4. lokakuuta 2006 kello 13.02
Kubuntu, Suse tai muu KDE-pohjainen järjestelmä on varmaankin paras Windowsiin tottuneelle. Itse olen käyttänyt SuSE 9.1, 10.0 ja nyt Kubuntu 6.06, kaikkiin olen ollut tyytyväinen.
4. lokakuuta 2006 kello 13.14
Ubuntu tietenkin soveltuu testiin parhaiten.
Eniten tässä nyt huolestuttaa mitä tällä tutkimuksella saavutetaan? Testataan pystyykö kokenut tietotekniikan ammattilainen kirjoittamaan tekstiä ja tekemään kuvia Linuxilla. Seuraavassa kappaleessa paljastui että OpenOffice on jo entuudestaan toimittajalle hyvin tuttu. Eikös lopputulos nyt ole itsestään selvä vai?
Testiin pitäisi pistää yksinhuoltaja äiti ja hänen 7v Kimi poika, joka on aktiivinen tietokonepelaaja.
4. lokakuuta 2006 kello 13.17
Linux-jakeluissakin homma noudattelee vanhaa sanontaa että rahalla saa ja hevosella pääsee. Jos tarkoitus on käyttää linuxia työntekoon niin jakelu saa ilmeisesti jotain maksaakin?
Itse töissä linux löytyy työpöydältä asti ja yrityskäytössä (työpöydällä) ehdottomasti parhaimmat pisteet saa Redhat Enterprise Linux 4 ja Suse Linux Enterprise Desktop 10. Tuki, toimivuus ja viimeistely on eri sarjassa nk. kehitysjakeluiden (debian, fedora, opensuse…) kanssa. Näillä harrastajaversioilla saa mitä tilaa.
Toki on mainittava että kyllä Ubuntussakin “ilmaisen” rahan jälki näkyy hyvänä jälkenä. Tällä hetkellä suosittelisin kuitenkin linux-ummikolle Suse Linux Enterprise Desktop 10:ä.
4. lokakuuta 2006 kello 13.25
Mulla ei uusin Suse edes suostunut asentumaan, koska ei löytänyt mun langatonta verkkokorttia, siihen tökkäs. Ja tästä ei eteenpäin mitenkään. Ei poltetulla levyllä eikä kovalevy asennuksena, huusi vain verkkokortin ajuria asennukseen, ja kun ei löytänyt korttia ei jatkanut asennusta…
4. lokakuuta 2006 kello 13.39
Ääni Ubuntu/Kubuntulle täältäkin, aikaisemmin suosin Susea, mutta nyttemmin uusasennuksissa olen mennyt ubuntu/kubuntu -linjalle.
4. lokakuuta 2006 kello 13.45
Annan myös äänen Suse Linux Enterprise Desktop 10. On reilumpaa vertailla kahta kaupallista tuotetta. Lisäksi Nokia- synkkaukset pitäisi tälläisesta vertailevasta testistä unohtaa. On eri asia jos on kaksi käyttöjärjestelmää jossa valmistaja lupaa tuotteen x- toimivan. Silloin on asiallista testata miten se näissä toimii. Voihan olla mahdollista, että jollain “purkalla” PC- suiten saa toimimaankin (wine/CrossOver Linux). Mutta tässä ollaankin sitten normaalin käyttäjän tiedot/taidon ulottumattomissa. Jos vaikka saakin toimimaan on kuva, että kylläpä Linux- on vaikea.
4. lokakuuta 2006 kello 13.47
Aloittelijalle helppoja jakeluja ovat mm. PCLinuxOS ja SimplyMepis.
Työkäyttöön Suse:n kaupallinen versio.
4. lokakuuta 2006 kello 13.53
Kyllä (K)Ubuntu olisi se varmin vaihtoehto. Tosin jos on valmis investoimaan muutaman euron, niin Novellin työpöytä-Linux voisi myös olla hyvä vaihtoehto (en nyt muista mikä sen nimi tänään mahtaa olla).
Omassa koneessa Ubuntu hyrräsi mukavasti ja vaimokin tykkäsi. Kun olosuhteiden pakosta (Linux-kone törmäsi rautavikaan) jouduimme siirtymään Macin käyttäjiksi (olin testimielessä ostanut Mac Minin vuotta aikaisemmin), vaimo valitteli kun OS X ei ollut yhtä helppokäyttöinen kuin Ubuntu oli. Nyt vain laskemme päiviä kun pääsemme OS X:stä takaisin Linuxiin
.
Tsemppiä Linux-testiin! Ongelmia tulee melko varmasti olemaan, johtuen pelkästään siitä tosiasiasta, että monet asiat toimivat Linuxissa eri tavalla kuin Windowsissa. Mutta täytyy kyllä sanoa, että viimeisen 5 vuoden aikana työpöytä-Linux on kyllä kehittynyt melkoisin jättiharppauksin. Toista oli silloin kun itse aloitin Linuxin parissa vuonna 1998
.
4. lokakuuta 2006 kello 13.57
Itse en päätäni vaivaa tuolla kalenteri ja postin synkkauksella koneen kanssa. Onhan kyseessä “matkapujelin” ja kuten niminkin sanoo pitäähän sen toimia ilman mitää synkauksia ja liittämistä koneeseen
Kalenterin synkkaus siis menee edgen/3G:n kautta samoin, kun postitkin. Onpa kalenteri ja postit aina ajantasalla. Onhan noita palvelun tarjoajia joilta noita saa.
4. lokakuuta 2006 kello 14.01
Maksettu Suse lienee kovin juu. Ilmaisista en ole keksinyt muita kuin Mepiksen (http://www.mepis.org), jossa Java ja Fläsy sovelmat ja sovellukset toimivat ilman mitään kikkailua, Samoin siinä on mukana ndiswrapper jotta Win-wlan-sovittimetkin pelittävät suoraan asennuksen jälkeen.
4. lokakuuta 2006 kello 14.02
Jakeluvalikoima on loputon, joten ei voida sanoa mikä olisi paras. Mutta Ubuntu on kaikeista suosituin ja sen takia siihen löytyy paljon tukea ja ohjeita netistä. Tämä pätee kans aika pitkään Kubuntulle koska kaikki paitsi käyttöliitin ja vaikioohjelmat on sama kuin Ubuntussa.
Kun tulee valintaan GNOME:n (Ubuntu) ja KDE:n (Kubuntu) välillä kyseessä on kans aika pitkään makuasia. Itse käytän parhaillaan Kubuntua koska siina on huomattavan paljon enemmän toimintoja. GNOME taas on jotekin paremmin järjestetty ja esim. vaimon koneeseen olen sen asentanut.
Kokeile molempia Live CD:iltä, valitse se joka tuntuu paremmalta. (Muista kuitenkin että ulkonäköä pystyy muuttamaan aika vapaasti molemmissa. Pystyy kans järjestämään valikot, palkit, jne. siihen mihin niitä halutaan.)
Luulen että ei Linux-tuntevana tietokonenörttinä tykkäsit pidemmän päälle paremmin Kubuntusta, mutta Ubuntulle taas löytyy vähän enemmän ohjeita ja toimii jotenkin vähän paremmin joten se voisi olla parempi paikka aloittaa. Ohjeita, apua ja apuvälineitä varten katso: http://ubuntuguide.org/ http://easyubuntu.freecontrib.org/ ja http://ubuntu-fi.org/
Kun tulee syncronisointiin niin sekä Evolutoin (Ubuntussa) ja Kontact (Kubuntussa) pystyy synkronisoimaan SyncML puhelimien kanssa. Mutta vastaan tuleva ongelma on ettei kaikki SyncML puhelimet osaa SyncML:ää täydellisesti standardien mukaan, joten kannattaa ensisijaisesti etsiä ohjeita sun känykkää (ja jakelua) varten. Tämä on hyvä paikka josta voidaa aloittaa: http://tuxmobil.org/phones_linux.html Google ja Ubuntu foorumit ovat kans ystäviäsi.
Onneksi olkoon!
4. lokakuuta 2006 kello 14.07
Piste k/ubuntulle.
Ja lue ihmeessä Ubuntu-aloittelijan wikikirjaa: http://fi.wikibooks.org/wiki/ubuntu_tutuksi
Ja päälle suomen ubuntu-käyttäjien foorumi josta löytyy apu vaivaan kuin vaivaan: http://forum.ubuntu-fi.org
4. lokakuuta 2006 kello 14.07
Itsekin suosittelen Ubuntua ja sitten vaikka myöhemmin asennat siihen ubuntu-fi foorumin ohjeiden mukaan KDE:n (eli toisin sanoen Kubuntu ja Ubuntu samassa). Paljon ohjeita, mukava käyttäjäporukka, IRCissä neuvotaan.
Debian olisi hyvä, mutta siinä on hieman vanhemmat ohjelmaversiot ilmeisesti. Mutta debian-pohjainen distro on hyvä. Suosittelen.
4. lokakuuta 2006 kello 14.20
Mitä eroa on Kubuntulla ja Ubuntulla, käyttöliittymä – mutta muuten sama?
4. lokakuuta 2006 kello 14.21
Ubuntua suosittelen. Jos siihen päädyt, näistä on hyvä aloittaa:
http://www.ubuntu-fi.org/
http://fi.wikibooks.org/wiki/Ubuntu_tutuksi
http://forum.ubuntu-fi.org/
4. lokakuuta 2006 kello 14.30
On niissä eroja. Kubuntussa (KDE) järjestelmän ronkkiminen onnistuu helpommin ja syvemmältä jo graafisestikin.
4. lokakuuta 2006 kello 14.31
Ubuntu on hyvä valinta, koska sen avullla saa kuvan tämän hetken yleisimmästä Linux-jakelusta. riban mainitsema Ubuntu tutuksi -wikikirja lienee kattavin suomenkielinen ohjeistus ja tiedonlähde uudelle Linuxin käyttäjälle. Lisäksi suomenkielinen foorumi on todella aktiivinen.
Tuo Nokian kalenterin synkkaus voi aiheuttaa vähän harmaita hiuksia. Nokia voisi tässä hieman ryhdistätyä! Tämä on hyvä esimerkki siitä, että Linux-käyttäjät ovat useissa kohdin rippuvaisia isojen laitevalmistajien politiikasta. Itse olen ratkaissut asian käyttämällä http://www.mobical.net -palvelua. Se on web-pohjainen, mutta pääseepä muokkaamaan kalenteria muutenkin, kun vain puhelimen pieneltä ruudulta.
Avoimella mielellä ja pienellä perehtymisellä pääset varmasti pitkälle!
4. lokakuuta 2006 kello 15.10
Aloita ihmeessä ubuntulla. toimii hyvin ja monilla on kokemuksia.
4. lokakuuta 2006 kello 15.30
On joitain ohjelmia kuten Adobe Photoshop, joita
on vaikea korvata Linuxissa.
Linux-puolella puolestaan löytyy runsain mitoin
ohjelmistoammattilaisen käyttöön soveltuvia
laatutyökaluja, joita ei Windowsiin saa,
kuten Umbrello UML-mallinnusohjelma.
Koska toisen järjestelmän buuttaus kesken
työskentelyä jonkin työvaiheen tekemiseksi
on varsin vastenmielistä, olen havainnut hyväksi
ja stabiiliksi ratkaisuksi molempien järjestelmien
samanaikaseen ajoon coLinux -ohjelmiston.
Sen tarjoaa mahdollisuuden ajaa Linuxia
Windows-sovelluksena. CoLinux-ajoympäristöön voi
helposti asentaa vaikkapa Debian-jakelun Linuxista.
Ks. http://www.colinux.org
Motto: “If Linux runs on every architecture, why should
another operating system be in its way? “
4. lokakuuta 2006 kello 15.32
Hei,
todella hieno projekti. Onnea matkaan vaan runsaasti.
Distron valintaa kannattaa kyllä miettiä. Itse kehottaisin miettimään Novellin jakeleman kaupallisen SuSEn ja U/Kunbuntun välillä.
Työpaikkani vaihtui kesällä ja jouduin jättämään vanhan tuplabuutti-koneeni edelliselle työnantajalle. Sinne jäivät toimivat win2000 ja SuSE 9.3, koneeseen jossa oli 256 työmuistia ja 40 gigaa levyä.
Sain uuden koneen jossa on samankokoinen kovis, työmuistia peräsi 512 ja prossukin jo pentium 3 luokkaa. Linux-maailmassa ihan tehokone
Mietin pari viikkoa, sitten 8.8. aamulla tein päätökseni. Tulin töihin 9.00, aloitin Kubuntun asentamisen 9.15 ja 9.41 asennus oli valmis. Siitä sitten vaan töitä tekemään
Asennuksen jälkeinen maailma on Kubuntussa (GNOMEn sijasta KDE, muuten sama) se kompastuskivi peruskäyttäjälle. Aika paljon joutuu hakemaan itse netistä, että saa erilaiset kaupalliset formaatit toimimaan. Aina uuden formaatin tullessa eteen ensimmäistä kertaa joutui käyttämään parikymmentä minuttia asennuksen laajentamiseen.
Ajurit eivät ollet ongelma. Esimerkiksi WLAN toimii Kubuntussa luotettavamman kuin Win XP:n puolella samassa koneessa!
Jos multimediaformaatit ovat tärkeitä, niin kannattaaa hieman sijoittaa rahaa ja hankkia SuSE tai Freespire (jolle taas ei ole mitään suomenkielistä tukea).
Itse “jämähdin” ihan kokonaan Kubuntun puolelle sen asennettuani. Windows aukeaa pari viikossa, Kubuntu 2-3 kertaa päivässä.
On aika fantastinen tunne kun hallitsee konettaan, eikä kone minua. Ja Ubuntu Suomi -yhteisö on todella avuliasta porukkaa, vaikka muutama känkkä ränkkä sielläkin on keskustelupalstoilla.
Linux on paitsi teknologinen myös kulttuurinen valinta. Kyse on siitä voiko tietoyhteiskunnassa elävä ihminen hallita itse niitä laitteita, joista hänelle on tullut elämänehto. Kubuntun kanssa tämä onnistuu. Ja voin jakaa ohjelmia ihan laillisesti opiskelijoille ilman pelkoa lisenssisopimusten rikkomisesta
Onnea matkaan, kiintoisaa nähdä mihin päädyt!
JusSi
4. lokakuuta 2006 kello 15.35
Nokian synkkaus.
Niin, katso vielä Topylin blogi – sieltä näet miten Nokian kommariut synkataan Ubuntun kanssa. (http://topyli.wordpress.com/)
JusSi
4. lokakuuta 2006 kello 15.36
Ubuntu tai SuSe, mutta 1 kk:ssa et saa sitä tuntumaa mitä haet, vaan tuo aika menee jo säätämiseen ja toinen kk totutteluun.
Vasta 1/2-vuoden päästä voi nähdä sen, millaista työskentely GNU/Linuxi:lla oikeasti on.
4. lokakuuta 2006 kello 15.45
Onnea yritykseen saada se nokian synkkausofta toimimaan..
Itse suosittelisin Susea (tai siis OpenSuse jos ollaan ihan virallisia), itse olen sitä käytellyt muutamat vuodet tässä jo ja sen asennuksen helppous yhditettynä helppoon asetuksien laittamiseen Yast2:sen kautta tekee siitä todella kätevän, tietysti sitä saa myös säädettyä paljon syvällisemmin mutta valmiina tulevat asetusvelhot auttavat paljon alussa ja pitemmänkin päälle.
Susea varten on myös sivusto jossa on selkesti suomeksi ohjeet kuinka saat videot, musiikit, nVidian tai ATIn (jne) ohjaimet pyörimään. Sivu on siis http://www.kotoistaminen.novell.fi/. Tietenkin jos halua vielä enemmän karkkeja viritellä, kuten XGL:n ja läpinäkyvyyksiä niin susen oma wiki auttaa.
Ja tietysti Susen saa niin hyvin suomennettuna. =)
Onnea yritykseen, jään mielenkiinnolla seuraamaan
Makekaze
4. lokakuuta 2006 kello 15.46
Läppärikin toimii.
Niin se vielä tiedoksi, että käytössäni on HP:n 12 tuumainen kannettava ja Kubuntu siis asentui heittämällä vähän yli vartissa ja kaikki ajurit löytyivät. Kotona käytän langatonta verkkoa ja se on Kubuntun puolelta paljon vakaampi kuin XP:n kautta. …
Tuo pöytökoneesi on suorastaan tehohirmu, ja kyllä siihen varmaan kaikki ajuritkin K/ubuntulle löytyvät
JusSi
4. lokakuuta 2006 kello 16.22
Olen auttanut montaa kaveria alkuun linuxin käytössä ja suosittelen 7 vuoden linux käytön jälkeen Ubuntua. Olen huomannut, että kaikkein vaikeinta on luopua entisistä tavoista ja kenties jostakin laitteesta joka on windows only. Yleensä homma kaatuu juuri aika vähäisiin ongelmiin ja siihen että on paljon helpompi palata vanhoihin rutiineihin.
Mielenkiintoista nähdä miten (mahdollisesti kaavoihin kangistunut) atk-ammattilainen kokee ongelmat jotka eivät oikeastaan ole ongelmia, vaan vaativat vain uuden tavan ajatella.
Ps. Tyttöystävälläkin on Ubuntu ja opetin sen käytön päivässä, joten uskon 30 pv:n riittävän opetteluun
4. lokakuuta 2006 kello 16.29
Olen kokeillut Mandrivaa,Sussea ja Ubuntua/Kubuntua. Mielestäni Kubuntu oli kaikkein vaivattomin asentaa, ajurit löytyi ilman eri asennuksia ja näytönohjaimen kiihdytys toimi välittömästi. Päivityksiä saa myös nopeaan tahtiin automattisesti ladattuna. Suosittelen Kubuntua, helppoa ja vaivatonta.
Jos tulee ongelma niin apu löytyy täältä:http://forum.ubuntu-fi.org/
4. lokakuuta 2006 kello 16.50
Ubuntuun todella kannattaa tutustua. Laitetuki on todella hyvä ja jakelulle löytyy suuri ja aktiivinen käyttäjäjoukko jolta saa tukea ja ohjeita tarvittaessa.
Kannattaa myös pitää avoin mieli. Kun on vuosikymmenen painanut nappia jossa lukee “Käynnistä” sammuttaakseen koneen niin se ei tunnu enää lainkaan epäloogiselta. Kun tämä toiminto yhtäkkiä löytyykin napin “Järjestelmä” takaa, niin ei ole syytä ihmetyksissään ruveta puhua huonosta käytettävyydestä.
4. lokakuuta 2006 kello 17.03
Itse olen käyttänyt ainoana käyttöjärjestelmänä Linuxia nyt 5 vuotta, ja suosittelen käyttöösi SuSea. Olen testannut lähinnä Red Hatia (sittemmin Fedoraa), Debiania (sekä paria siihen pohjautuvaa jakelua, kuten K/ubuntua), Gentoota sekä Mandrivaa. Ainakin oma kokemukseni on osoittanut SuSen helppokäyttöisistä jakeluista toimivimmaksi.
Ubuntu tuntuu olevan tämänhetkinen muoti-ilmiö, mutta Windows-käyttäjänä tunnet olosi varmasti kotoisammaksi KDE:n kanssa. Ubuntu hallintatyökaluineen on Gnome-pohjainen – ja ainakin vuosi sitten Kubuntua testatessani, se oli hyvin keskeneräisen tuntuinen. SuSea puoltaa myös se, että se on jo kauan olemassa ollut ja laajalti tuettu jakelu, jonka kaikki asetukset ovat helposti kehutun Yast-asennusohjelman kautta hallittavissa. Bluetooth-yhteys Nokian puhelimeen onnistuu SuSessa todella helposti, mutta kalenterin synkkauksesta minulla ei ole kokemusta. Hieman pahalta näyttää, koska Nokian tuntuu Windowsi-maailmassakin tukevan ainoastaan Outlookia.
Kubuntu oli oman kokemukseni mukaan kyllä helppo asentaa, mutta asetusten saaminen kohdalleen vaati turhan paljon työtä. Myös bugisuutta oli ilmassa. Asennusohjelma myös antoi tosi huonosti mahdollisuuksia vaikuttaa siihen, mitä paketteja asennetaan. Kokemukseni tosin on reilun vuoden takaa (versio Hoary), joten juuri tämänhetkistä tilannetta olen jäävi kommentoimaan. Toimistokäyttöön paras valinta on suoraan out-of-the-box toimiva jakelu, jonka kanssa ei heti tarvitse alkaa foorumeilta metsästämään apua ongelmiin.
4. lokakuuta 2006 kello 17.30
Tuure: “ainakin vuosi sitten Kubuntua testatessani, se oli hyvin keskeneräisen tuntuinen. ”
Kubuntu on vuodessa mennyt valtavasti eteenpäin. Ubuntun ja Kubuntun yhtenä suurimpina etuina pitäisin dokumentaation laajuutta. Aiemmin mainittujen linkkien lisäksi Ubuntun Documentation tiimi on tehnyt varsin kattavat ja selkeät Desktop Guidet. Wikikirjalla ja näillä pääsee varmasti hyvin alkuun:
http://doc.ubuntu.com/ubuntu/desktopguide/C/
http://doc.ubuntu.com/kubuntu/desktopguide/C/
4. lokakuuta 2006 kello 18.01
Aloittelijalle voisin kyllä suositella uusinta Ubuntua. Tarjonnee suht helpon tavan aloittaa kokeilu, ei mitään turhaa säätämistä tms.
Itse aloitin aikoinaan Slackwarella (tuli MikroBitin mukana), joka ei helpoin ollut, silloinen RH oli aika huono meikäläiselle ja Debianin kautta olen siirtynyt Ubuntuun.
Ubuntun puoleen veti Debiania paljon vilkkaampi julkaisuaikataulu, saa uutta softaa nopeammin käyttöön ja etenkin aina Gnomen uusi versio.
4. lokakuuta 2006 kello 18.16
Meillä töissä on lähes kaikilla Red Hat tai Fedora, tosin joitakin BSD- ja HPUX -käyttäjiäkin löytyy ja serveripuolella Suneja, työtehtävät ja olemassa olevat sovellukset ratkaisevat. Mutta kotiin en sellaisia enää asentaisi, kotona pyörii SuSE ja openSUSE, joita voin kyllä suositella, ubuntuja en ole kokeillut, joten niistä en tiedä.
Onnea vain Linux-opettelulle, se kannattaa ottaa sellaisena oppimiskokemuksena. On ihan mahtavaa kun saa jättää taakseen Windowsin rajoittavan yksi kone, yksi työpöytä, yksi käyttäjä -maailman ja siirtyä käyttämään aidosti verkotettua ympäristöä, jossa voi ajaa ohjelmaa aina siinä koneessa missä se on järkevintä. Tuo kokemus ei tosin vielä tule yhdessä kuukaudessa eikä varsinkaan yhdellä koneella. Mutta sitä on vaikea kuvailla miten maailma on erilainen Unix-käyttäjän silmin. Elämysmatka. Alkaa tuntua windows-säätö niin lapselliselta; se tuntuu pyörivän aina pelien ja 3d-näyttökorttien ympärillä. Eikä siinä mitään, minäkin buuttaan aina windows-koneen kun pelihimo iskee.
Jokaisella elämysmatkalla on tietysti omat kompastuskivensä ja Linux-maailmassa niitä on tietysti paljon, sitä enemmän mitä enemmän on tottunut viilaamaan ja säätämään windowsiansa. Mitä kauemmas perus-office-käytöstä mennään, sitä erilaisempaa kaikki on. Ja kun törmää ongelmaan, jota ei pysty konfiguroimaan YaST:illa kuntoon niin kirosanoja lentää tyyliin miksi #$!@#&#:ssä kaikki softat ja ajurit täytyy kofiguroida aina eri tavalla, jokaisella omat asettelutiedostonsa.
Mutta sitten on mahtava fiilis kun saa toimimaan jotain, joka on ihan eri planeetalta. Oli Matroxin näyttökortin ja Compaqin monitorin yhdistelmä, jossa kuva jäi 1280×1024-resoluutiolla aina pari senttiä kapeaksi. Alkoi se eräänäkin lauantaina ottamaan päähän ja sitten tunattiin X-asetuksia. Tunnin päästä oli esiportaan ajoitusta ja aktiivista pikselialaa säädetty; tuloksena ta-daa: 1400×1024 -resoluutio ilman mustaa surureunaa! Olisi minulta Windowsissa jäänyt tekemättä. Oli hyvä fiilis koko viikon. Niin hauskaa ja niin halvalla
Ärsyttävintä on aina aina aina kun ei saa jotain säädettyä ja tietää heti miten se Windowsissa tehtiin. Mutta vastaavasti palkitsevaa on kun saa jonkin homman toimimaan tietäen että se ei Windowsissa onnistuisi mi-ten-kään.
Kyllä vaan pitää paikkansa tuo vanha mainossloganin väännös:
Ja onhan siinä tietty periaatenäkökulma, ei monopoleille jne.
“Microsoft – Who do you want to pay today? Linux – what do you want to learn today?” Mutta oppihan ei ojaan kaada
Tyttöystävälle linuxiin siirtymiseen riitti syyksi Multiple Desktops. Oli kiva kuulla hänen suustaan kuinka hankalalta Windowsin käyttäminen tuntui kun piti käyttää yliopistolla Windowsia.
4. lokakuuta 2006 kello 18.47
Suosittelen ehdottomasti Linux Ubuntua tai Kubuntua. Se ei vaadi suurta harppausta aikaisemmalta Wintööt käyttäjältä
4. lokakuuta 2006 kello 19.03
Mielestäni teet nyt asian hiukan väärin. On hyvä, että kokeilet Linuxia, mutta mielestäni kokeilu missä vaihdetaan “lennossa” uuteen laitteeseen mikä on yhtä monimutkainen kuin nykyiset käyttöjärjestelmät on tuomittu epäonnistumaan, eikä vika ole kokeiltavassa asiassa.
Mielestäni ainoa järkevä tapa vaihtaa winlin on vähitellen ruveta tekemään asioita toisella käyttiksellä tai vaihtoehtoisesti hommata se tietämys nopeammassa tahdissa opiskelemalla. Pelkään kuitenkin että tämä kääntyy linux-järjestelmiä vastaan, kun toimittaja ei hallitsekkaan heti kaikkea mikä hallitsee toisessa järjestelmässä ja turhautuu sättimään järjestelmää.
Oikea siirtyminen kun kuuluu tehdä joko asteittain tai valmiiksi ylläpidettyyn koneeseen koulutuksen kanssa, mikä on huomattavasti helpompaa.
4. lokakuuta 2006 kello 19.40
Tässä apuja Nokian puhelimen toimimiseen Linuxissa: http://tuxmobil.org/phones_linux_nokia_other.html
Ja Google tietää lisää
4. lokakuuta 2006 kello 20.07
Ubuntu. Miksikö? Hyvä dokumentaatio, suuri yhteisö joka on varmasti jo ratkaissut ongelmasi joihin mahdollisesti tulet törmäämään. Helppo käyttöinen, siisti jne jne. Suosittelen. Explorer nörtille kde ja hieman rohkeammalle gnome..
4. lokakuuta 2006 kello 20.10
Jos suomen puolivirallinen Microsoft-puolestapuhuja aloittaa linux-blogin niin eipä voi paljoa odottaa
4. lokakuuta 2006 kello 20.20
Luulenpa että tämä ei tee oikeutta arviointiin, koska kuukausi on liian lyhyt aika tehdä johtopäätöksiä.
Mutta kokeile Ubuntun 6.06 versiota ja googleta asennusohjeet.
4. lokakuuta 2006 kello 20.26
lataa netistä openSuse 10.1. Oletuksena siiinä on KDE, joka on selkeä ja mukava käyttää. Saat ihan riittävästi toimisto- ym. ohjemistoja paketin mukana, joilla työn teon alkuun pääsee helposti. Ja ei sitä läppäriäkään tarvitse pelätä, sillä mm. langattomat verkot saa Suse 10.1:llä helposti käyttöön. Asenna vaikka Windowsin rinnalle toiseksi käyttikseksi, niin on sitten mistä valita.
4. lokakuuta 2006 kello 20.50
Windowsia käyttäneelle parhaat jakelut taitavat olla Kubuntu tai openSuse 10.2 alpha. Ubuntun GNOME-käyttöliittymä muistuttaa Macia, joten ei ole oikein sopiva Windows-käyttäjälle.
4. lokakuuta 2006 kello 21.16
“Debian olisi hyvä, mutta siinä on hieman vanhemmat ohjelmaversiot ilmeisesti.”
Toi tietenkin pätee vakaaseen Debianiin, joka on tällähetkellä Debian Sarge. Seuraava vakaa Debian versio, Debian 4.0 (Etch), on kuitenkin ajoitettu julkaistavaksi jo joulukuussa. Etch on hyvin ajan tasalla, Etch:ssä on monin paikoin jopa uudemmat paketit kuin Ubuntu Dapperissa. Itse päivitin Sargesta Etch:n reilu kuukausi siten ja olen ollut todella tyytyväinen. Debian on tehnyt valtavan loikan eteenpäin ja Etch:ssä onkin oikeastaan kaikki se mitä on Ubuntussakin, poislukien Automatix:n ja EasyUbuntun. Etch on todella iso hyppäys kohti helpompaa työpöytälinuxia. Osaltaan helpottaa myös Debianin uusi graafinen hiirikäyttöinen asennusohjelma.
Debian Etch julkastaan kuitenkin vasta noin kahden kuukauden päästä, joten en ala sitä tässä suosittelemaan tähän testiin. Vaikka itselläni ei ole ollutkaan mitään ongelmia.
4. lokakuuta 2006 kello 21.18
“Ubuntun GNOME-käyttöliittymä muistuttaa Macia, joten ei ole oikein sopiva Windows-käyttäjälle.”
No aika kaukana on GNOME OSX:n käyttöliittymästä.. Ja hyvä niin. Yhteys löytyy lähinnä käytettävyyden painottamisesta. Molemmat yrittävät tarjota mahdollisimman helppokäyttöisen työpöytäympäristön siinä suhteellisen hyvin onnistuen. Tämä on mielestäni GNOMEn etu muihin työpöytäympäristöihin verrattuna.
Ainiin ja vielä yksi ääni Ubuntulle.
4. lokakuuta 2006 kello 21.43
No täällä näytetään kehuvan ja haukkuvan eri jakeluversioita kilpaa ja toivovan, että alkaisit käyttämään juuri heidän jakeluaan, joten laitetaanpas omakin kommentti peliin.
Itse olen käyttänyt aikoinaan susea ja sen jälkeen mandrakea, mutta kumpikaan ei oikeastaan iskenyt kummallakin kerralla oli suuret puheet että nyt M$:n tuotteet on historiaa, mutta vielä silloin toisin kävi. Mutta noin vajaa parivuotta sitten asensin Ubuntu:n ja sillä tiellä ollaan eikä paluuta ole.
Ubuntua puoltaa debianista peritty ohjelmien asennus tapa apt, jonka kun on oppinut ihmettelee miksi win maailmassa vielä käytetään niin antiikkista tapaa asentaa ohjelmia. toisaalta susea puoltaa yast joka on todella hyvä asetusten kuntoon laitossa, mutta toisaalta ubuntussa on asia ajateltu toisin.
Ehkä suurin ubuntun etu on Suomalainen erittäin aktiivinen käyttäjäyhteisö, joka löytyy osoitteesta http://forum.ubuntu-fi.org sieltä saa apua ongelmiin monesti jopa samantien riippuen tietysti ongelman vaikeudesta ja siitä miten hyvin osaa ongelmansa kertoa siellä.
toisaalta Ubuntu alkaa olla joidenkin mielestä muoti-ilmiö sen saaman suuren julkisuuden takia vaikka en minä siinä mitään pahaa näe, jos joku linuxjakelu saa suuremmankin yleisön huomion.
aloittelijalle siis suosittelen ensimmäiseksi linuxjakeluksi ubuntua josta on hyvä jatkaa sitten vaativimpiin jakeluihin, mutta muista älä oleta linux:ssa asioiden toimivan samoin kuin win maailmassa.
4. lokakuuta 2006 kello 21.49
Se mikä kannattaa muistaa on, että vaikka jakeluita on hirveä määrä ja kaikilla on omat hyvät ja huonot puolensa, niin loppupeleissä kaikki on kuitenkin sitä yhtä ja samaa Linuxia
4. lokakuuta 2006 kello 22.08
Tutustumiseen hyvä paikka:
http://distrowatch.com/
Live distrot:
wolvix
Hyvä ominaisuus: saa kaikki scandit toimimaan
tuntee kaikki näppäimet myös €
Helppo päästä verkoon
Olen tehnyt tästä suomenkielisen ohjeen
PuppyLinux
Pienen säätelyn jälkeen olet verkossa
scandit toimii kun valitsee: fi
toi9mii kun pitää alhalla oikeanpuolista Alt Gr näppäintä
Knoppix
LiveCD klassikko.
Live distrot on hyviä olla olemassa jos käyttöjärjestelmä
ei toimi, taikka kovalevy hajoaa. Kunhan osaa asettaa
biosista lukemaan CD-ROM asemaa.
http://distrowatch.com/weekly.php?issue=20061002#news
Sieltä löytyy kaikenlaista juttua eri jakeluiden
ominaisuusksista.
Itse käytän PCLinuxOS distroa. Koko PCLinuxOS on
käsitykseni mukaan vielä kehitysversio.
Uusi SuSe 10.1 hylkäsi monitorini. Ei tunnistanut FLATRON 915FT Plus monitoria. Joten Hyvästi
SuSe.
PCLinuxOS tunnistaa monitorin ja printterin
Canon Pixma ip4000.
Erik
4. lokakuuta 2006 kello 23.04
Itselläni menee myös pisteet openSUSEn puolelle ihan sen takia että sen takaa löytyy Novel (koska pohjautuu Novelin SUSEen). Ubuntu on on mielestäni saanut kyllä vähän liikaakin huomiota vaikkei se mielestäni eroa juuri muista paketeista kuin sillä että se menee yhdelle CD levylle.
Peruskäyttäjälle on ihan sama minkä kokoinen se Linux jakelu on. Pääasia on että se toimii ja sitä on helppo käyttää. Useimmista Linux ohjelmista on olemassa SUSEen helppokäyttöinen asennuspaketti. Talläista ei tietääkseni ole Ubuntussa. Ainakin kun etsin Googlella Skypen asennusohjetta niin sieltä löytyi vain joku komentokehoitteen kautta ajettava asennustapa, ei graafinen kuten SUSElla.
4. lokakuuta 2006 kello 23.25
Tää blogi näköjään on mennyt lähes kokonaan ubuntu hypetykseksi -> ubuntulaiset on tässä osoittaneet jo sen että kyseessä on eräänlainen uskonlahko.
10 vuoden kokemuksella ja läpikäyneenä kaikki yleisimmät jakelupaketit (debian, madrake, redhat, suse,opensuse,slackware,turbolinux,ubuntu) olen huomannut sen että kaikista jakelupaketeista löytyy yleensä samat softat … ainoa käytettävyys ero tulee siinä että miten ympäristöä hallinnoidaan ja tässä osassa jakelupaketeista on loistanut jo pitkään suse ja nykyään opensuse keskitetyllä hallintatyökalulla joka toimii ihan yhtä hyvin sekä GUI että ncurses moodissa ( ja niille jotka ei tiedä mikä ncurses moodi on …. se on tekstipohjainen tila).
Linux on monenkäyttäjän käyttöjärjestelmä perustaltaan ja mielestäni ubuntu jakelu on heittänyt kokonaan pois erottelun pääkäyttäjän ja peruskäyttäjän välillä … normaali käyttäjä voi tietämättään tehdä isoakin vahinkoa kun ei tiedä vielä tarpeeksi linux:sta .. koska pääkäyttäjän oikeuksilla pääsee ajamaan mitä vaan ohjelmia kun systeemi kysyy vaan varmistukseksi käyttäjän omaa salasanaa.
Joten toivon tässä että testaaja ottaa kunnolla aikaa käyttöön ja kokeilee vertailun vuoksi
ubuntun , opensuse ja fedoran tuoreimmat jakeluversiot .
En epäile yhtään että testaaja päätyy opensusen kannalle .
4. lokakuuta 2006 kello 23.46
Mikko: “Kubuntu on vuodessa mennyt valtavasti eteenpäin. ”
Onko Ubuntun hallintatyökaluista siis nyt olemassa KDE-versiot, ja kaikkien asetusten säätäminen onnistuu helposti Yastin tapaan yhdestä keskitetystä paikasta? Varsinkin aloittelijalle olisi tärkeää, ettei säätöihin käsiksi pääsemiseksi tarvitsisi käyttää tekstikonsolia tai Gnome-pohjaisia työkaluja, jotka ainakin oman testini aikana puuttuivat täysin Kubuntun KDE-valikoista.
Varmaankin olisi hyvä ottaa joskus ehtiessäni Kubuntu jälleen testiin, että pysyisin ajan hermolla. Kuitenkin olen edelleen vahasti SuSen kannalla, yhdyn mm. Puhkun perusteluihin. Parhaiten itselleen sopivan jakelun tietenkin löytää kokeiemalla, mutta 30 päivää on aika lyhyt aika käydä kaikki mahdolliset jakeluversiot läpi, joten toimittajalle olisi paras suositella suoraan yritysmaailmassakin tuettua hyväksi todettua ratkaisua. SuSe on edelleen paljon Ubuntua paremmin kaupallisella puolella tuettu jakelu, joka palvelee monien yritysten käytössä.
5. lokakuuta 2006 kello 0.23
Kaikki edellämainitut distrot ajavat enemmän tai vähemmän saman asian.
5. lokakuuta 2006 kello 0.32
Ubuntu tekee tosiaan ammattilaisesta peruskäyttäjän
se on oikeasti helpotus kun ei enää tarvitse pähkäillä mitä kummallisuuksia uuden ohjelman lisääminen tuottaa, näkyykö se varmasti ohjelmavalikossa ynm, ubuntu tekee kaiken varmasti… verrattuna siis muihin distroihiin.
Ubuntun ohjelmakirjasto on erittäin laaja ja lähes kaiken saa sieltä, ei välttämättä tarvitse käydä hakemassa ja etsimässä ohjelmia internetistä vaan riittää kun käyttää ubuntun Lisää/Poista sovellusta ja kirjoittaa haluamansa ohjelman nimen hakukenttään.
Ubuntu tukee debianin paketointeja ja useat ohjelmistot tarjoavat myös .deb pakettia jonka ubuntun asennusohjelma osaa windowsin tavoin asentaa automaattisesti, näitä siis kuitenkin harvoin joutuu itse käydä netistä metsästämästä.
Ubuntu tarjoaa tarjoaa mm. suomeksi erittäin laajaa käyttäjäneuvontaa (ubuntu community). Ircnettiä ja freenodea ei myöskään kannata unohtaa.
Ohjelmistoista;
Suoranaisesti Gnomelle ei löydy vielä kovinkaan täydellistä cd/dvd poltto-ohjelmistoa mutta KDE ikkunoinnille kehitetty k3b ohjelmisto vastaa aika hyvin esimerkiksi Windowsin neroa.
Ei pidä myöskään unohtaa sitä että niin KDE:sta kuin myös Gnomesta voi ajaa kummankin ikkunoinnin ohjelmistoja, esimerkiksi juuri k3b ohjelmiston asennus ei tarvitse kuin muutaman KDE”kirjasto”tiedoston toimiakseen Gnome työpöydällä. Nämä kaikki asentuvat automaattisesti jos valitsee asennettavaksi k3b ohjelman gnomesta.
Eli siis KDE työpöytää ei tarvitsee kokonaisuudessaan asentaa käyttääkseen sille suunniteltuja ohjelmistoja.
OpenOffice soikon oikoluvulla tai Voikon oikoluvulla antaa hyvän ilmaisen vaihtoehdon Wordille sekä Excelille OpenOfficessa on myös jonkinsortin tietokantaohjelmisto mutta itse en ole moista tarvinnut.
Ubuntun mukana tulee myös Outlookin korvaaja Evolution, joka hallitsee sähköpostia ja ajanhallintaa… sen mukana tulee sync ohjelmisto Palmin laitteille mutta Nokian yhteensopivuudesta en tiedä, kannattaa käyttää googlea tai ubuntu communityä kysyäksesi tästä lisää. (hyvä syy kokeilla tukipalveluita).
Ubuntussa on nykyään muista linux distroista erottuva asennus, sillä asennus tehdään live käyttöjärjestelmästä. Bootataan tietokone CD levyltä (muista painaa f2 ja valita kieleksi Suomi) sitten painetaan enter ja Ubuntu lataa koko käyttöjärjestelmän Live/demo moodissa jossa voit tutustua käyttöjärjestelmän osiin. Sitten painetaan kuvaketta Asenna vaiko asennus. Käynnistyy käyttöjärjestelmän asennus tietokoneen kiintolevylle (kiintolevyn ja osion voi valita itse asennusvaiheessa). Aluksi asennus kysyy käyttäjäntiedot kuten nimen ja ja halutun login tunnuksen….
Live asennus on siitä kiva että asennuksen aikana voi kuunnella vaikka nettiradiota niin halutessaan
5. lokakuuta 2006 kello 1.34
> Suoranaisesti Gnomelle ei löydy vielä kovinkaan täydellistä cd/dvd > poltto-ohjelmistoa
GnomeBaker? En tiedä onko se täydellinen, mutta kyllä sillä nyt jotain pystyy tekemään.
5. lokakuuta 2006 kello 6.33
“ubuntu tekee kaiken varmasti… verrattuna siis muihin distroihiin.”
No Debian käyttäjänä ja Ubuntua kokeilleena voin kyllä sanoa, että se miten asiat toimii Ubuntussa ei juurikaan eroa Debianista, mikä ei tietenkään ole suuri ihme koska Ubuntu perustuu Debianiin.
“Ubuntu tukee debianin paketointeja ja useat ohjelmistot tarjoavat myös .deb pakettia jonka ubuntun asennusohjelma osaa windowsin tavoin asentaa automaattisesti, näitä siis kuitenkin harvoin joutuu itse käydä netistä metsästämästä.”
.deb -paketti ON Debian-paketti, tottakai niitä voi asentaa Debian-pohjaisessa jakelussa. Noitahan se Debianin paketinhallinta just asentaa.
“Ubuntun mukana tulee myös Outlookin korvaaja Evolution, joka hallitsee sähköpostia ja ajanhallintaa…”
Tottakai tulee, koska Evolution on GNOME:n virallinen sähköpostiohjelma. Eli se tulee jokaisen jakelun mukana jossa on käytössä GNOME-työpöytä.
5. lokakuuta 2006 kello 6.55
Niin siis toki Debian Sargen ja Ubuntun välillä on suurempi ero työpöytäkäytön kannalta, koska Sarge ohjelmineen alkaa olla jo hiukan vanha. Mutta joulukuussa julkastavan Debian Etch:n ja Ubuntun välilä ero on kyllä lähes olematon siltäkantilta ajatellen, että mitä ohjelmia ja työkaluja jne jakelussa on. Eroa on lähinnä asennusohjelmassa ja siinä mitä on asennettuna heti asennuksen jälkeen. Itseasiassa Debianin viralliset repositoryt sisältää paljon enemmän kamaa kuin ubuntun. Kunhan Etch julkastaan joulukuussa, niin suosittelisin Ubuntu väkeäkin kokeilemaan sitä. Debianin vakaus on kuitenkin hyvän testauksen ansiosta omassa luokassaan. Haittapuolena Debianissa on, että julkaisun jälkeen vakaalle versiolle tulee vain tietoturvapäivityksiä, ohjelmia ei siis päivitetä uusiin versioihin. Toisaalta toi on yksi syy siihen miksi Debian on niin vakaa kuin se on.
5. lokakuuta 2006 kello 7.01
On toki totta, että Ubuntu on edelleen hiukan helpompi alottelijalle, sille on esim. Automatix:n ja EasyUbuntun tapaset työkalut joita Debianille ei ole. Muutenkin Ubuntussa autetaan alottelijaa enempi alkuun. Mutta Debian ja Ubuntu on suunnattukin aika eri käyttäjäkunnalle, Debian on suunnattu enempi niille joilla jo on kokemusta Linuxista ja jotka arvostaa vakautta enempi kuin sitä, että aina on käytetävissä se uusin versio ohjelmista.
5. lokakuuta 2006 kello 9.17
“Ainakin kun etsin Googlella Skypen asennusohjetta niin sieltä löytyi vain joku komentokehoitteen kautta ajettava asennustapa, ei graafinen kuten SUSElla.”
Skypen saa asennettua kyllä ihan Ubuntun Synaptic-paketinhallintaohjelmalla, PLF:n repot pitää vain ottaa käyttöön:
PLF (Penguin Liberation Front)
Epävirallinen ohjelmavarasto, johon on paketoitu ohjelmia, mitä ei ole saatavilla muista ohjelmavarastoista. Täältä on saatavissa mm. Skype ja Realplayer sekä multimediatukea varten Windows-koodekit sisältävä paketti w32codecs.
5. lokakuuta 2006 kello 9.27
Lainaus käyttäjältä Pekka Peruskäyttäjä:
“Tätä tulen mielenkiinnolla seuraamaan.
Linux ei ole tarkoitettu pekka peruskäyttäjälle.
Insinöörinörttien lelu…..
Pekka Peruskäyttäjän käsivällisyys kestäisi tasan päivän jonka jälkeen
Linux lentää pellolle koneesta kuin leppäkeihäs…. ”
Kumma juttu että pystyin Linuxin asentamaan pari vuotta sitten jo kun olin 13v. En tietääkseni omannut insinööri (tai muutakaan) -tutkintoa.
5. lokakuuta 2006 kello 10.15
Miksei SuomiKnoppix. Kovolle asennettuna täysiverinen Debian, ja suomalainen oikoluku toimii varmasti…
Hig
5. lokakuuta 2006 kello 10.21
Itse kokeilin viimeksi toissa keväänä siirtyä linuxiin, En tiedä olinko typerä mutta minulla oli sitä ennen aina ollut se käsitys että myös ohjelmia sai kopioida ja käyttää yksityisesti aivan kuten mp3:sia siihen aikaan. Omatunnon kolkutellessa ja rahan ollessa vähissä ajattelin sitten siirtyä linuxiin. Vaatimus oli mm. että voin kaapata ja editoida videota sekä siirtää kuvat kamerasta talteen +yleiset nettisurffailut ja java kehitys. Linux asentui helposti mutta videoeditorin asennus oli tuskaa, vaadittiin aina vain uusia ja uusia paketteja joita olisi vaadittu ohjelman toimimiseen (en enää muista sovelluksen nimeä), kokeilin ubuntulla ja fedoralla mutta millään en saanut pelaamaan. Lopulta ostin sitten sen xp:n.
Nyt työn alla on vanhoista rojuista kasattu htpc johon tilasin kaukosäätimellisen digikortin, tavoitteena olisi että yritän viimeiseen asti tulla linuxilla toimeen koska jo oem versio xp:stä melkein tuplaisi projektin kustannukset.
Laitteelle riittää että näyttää ja tallentaa dvb kuvaa, sekä voi skypellä soitella videopuheluita ja ehkä jopa www selailla. Saas nähdä kuinka onnistuu, vai pitääkö taas xp lisenssi hankkia.
5. lokakuuta 2006 kello 11.05
miksuh: juu minä kyllä varmasti tiedän että ubuntu perustuu debianiin.. mitäs sitten? kyllä tiedän myös että deb paketti on debianista lähtöisin, mitä sitten?
En halunnut mainita debianista koska puhuin ubuntusta.. se on kuitenkin eri käyttöjärjestelmä eikä sen yhteydessä ole mitään tarvetta mainita debiania.
debiania ja ubuntua ei voi verrata toisiinsa helppokäyttöisyydessä yhtään, jos debian olisi aloittelijalle oikeasti helppo ei ubuntua olisi tarvinnut edes kehittää.
Debianin asennus on nykyään myös helppoa mutta ei kuitenkaan läheskään niin helppo kuin ubuntun graafinen asennus on, debianissa ei myöskään tule oletuksena itse asiassa mitään järkevää graafista sovellusta joka kertoisi esimerkiksi käyttöjärjestelmä päivityksistä ja asentaisi ne yhdellä klikkauksella, kaikki täytyy hakea erikseen (ja säätää) eikä ne siltikään yllä ubuntun käyttämälle versiolle jota yhteisö on melko varmasti kehittänyt itsenäisesti eteenpäin.
ynm ynm… minä en missään nimessä suosittele debiania, koska on helppokäyttöisempi ja valmiiksi monipuolisempi ubuntu olemassa.
Mainittakoon vielä että minulla on työpöydällä ubuntu ja palvelimissa debian. joten tiedän mistä puhun.
5. lokakuuta 2006 kello 11.53
“debianissa ei myöskään tule oletuksena itse asiassa mitään järkevää graafista sovellusta joka kertoisi esimerkiksi käyttöjärjestelmä päivityksistä ja asentaisi ne yhdellä klikkauksella,”
Höpö höpö. Jo Debian Sargessa on ihan oletuksena heti käyttiksen asennuksen jälkeen asennettuna Synaptic, joka on siis sama graafinen hiirikäyttöinen paketinhallintatyökalu joka on Ubuntussakin. Debian Etch:ssä on mukana update-manager, joka löytyy myös ubuntusta. Kyseessä on siis graafinen paketinhallintatyökalu päivitysten asentamiseen. Update-manager on vähän kuin Windows-update. Se siis nuuskii taustalla onko päivityksiä tullut. kun niitä tulee niin update-manager näyttää tiedon siitä GNOME:n paneelissa. Se myös antaa katsella tietoja päivityksistä ja asentaa sitten ne kaikki tai osan niistä. Sä et kyllä selvästikään ole kokeillu Debian Etch:a työpöytäkäytössä.
5. lokakuuta 2006 kello 11.57
Itseasiassa tuo update-työkalu koostuu kahdesta osasta: update-manager ja update-notifier. Molemmat löytyy Etch:n virallisesta repositorysta. Ne ei tosin ole asennettuna heti käyttiksen asennuksen jälkeen, mutta niiden asentaminen Synapticilla vaatii vain pari hiiren klikkausta.
5. lokakuuta 2006 kello 12.02
“En halunnut mainita debianista koska puhuin ubuntusta.. se on kuitenkin eri käyttöjärjestelmä eikä sen yhteydessä ole mitään tarvetta mainita debiania.”
Et ilmeisesti ymmärrä sitä, että suurin osa ubuntun paketeista on itseasiassa Debian unstablen paketteja. Ilman Debiania Ubuntua ei olisi edes olemassa.
Joten ne ei tosiaankaan ole niin eriasia kuin sanot.
5. lokakuuta 2006 kello 12.05
Mielenkiintoinen kokeilu… Imuroin itse parhaillaan myös tuota ubuntua.
Tästä blogista/kokeilusta innostuneena ajattelin kokeilla myös tätä “uutta” maailmaa. Takoituksenani olisi käyttää myös ko. alustaa DVB kokeiluihin.
Onkos joku rakennellut DigiTV purkkeja ja analysointi ohjelmia DVB-maailmaan?
5. lokakuuta 2006 kello 13.20
Huonoin mahdollinen julkisuus eri distroille on se, että väittely menee aina jossain vaiheessa juupas-eipäs -linjalle.
Tosin nämä yleensä alkavat siitä, kun joku sanoo että siinä-ja-siinä distrossa ei ole sitä-ja-sitä ominaisuutta ja toinen sitten kumoaa sen ja sitten väittely lopuksi siirtyy provosointilinjalle.
Mutta näinhän asiat netissä muutenkin ovat, ainaista väittelyä puoleen toiseen.
5. lokakuuta 2006 kello 13.42
LGEN: Itselläni pyörii gentoossa DigiTV tallennin. Mahdollisia sovelluksia DigiTV purkeille on MythTV/Freevo/VDR… Varsinaisena työpöytäsovelluksena käytän Kaffeinea, jossa on siis myös tallennus mahdollisuus.
5. lokakuuta 2006 kello 13.55
Pekka: Jep, olet kyllä ihan oikeassa. Itselläni ei ole mitään Ubuntua vastaan. Joskus vaan nyppii aikalailla nuo perusteettomat kommentit. Noh, itse en ollut edes ehdottamassa Debiania tähän testiin ja sanoinkin sen tuolla aikaisemmin.
Mulla ei varsinaisesti ole kantaa siihen mikä jakelu kannattas valita, koska yleisimmin käytetyt Linux-jakelut on loppujenlopuksi kaikki hyvin samanlaisia. ja jokaisella on omat huonot ja hyvät puolensa. On toki totta, että Ubuntu on yhä helpompi kuin Debian enkä sitä missään kieltänytkään. Mielestäni tuota Debianin vaikeutta vaan suuresti liiotellaan, etenkin tulossa olevan uusimman version kohdalla.
Pääasia, että ottaa testiin jonkun näistä yleisimmin käytetyistä jakeluista, koska ne on kaikki hyvin tuettuja ja kaikki enemmän tai vähemmän helppoja.
5. lokakuuta 2006 kello 14.07
Kun aloitit tämän Linux hässäkän täällä niin ajattelin, että laitan itsekkin Ubuntun läppäriin ja täytyy kyllä sanoa, että ei oikein auennut minulle tämä Ubuntu/Linux systeemi (ei aikaisempaa kokomusta Linux versiosta). Olen käyttänyt *BSD järjestelmiä niin servuissa kuin kotona (ennen Ubuntua oli PCBSD läppärissä) ja näin nopeasti katsottuna pysyn FreeBSD jatkossakin. Ihmetyttää suuresti miksi esim. Ubuntussa ei ollu kääntäjää valmiina ja se aiheutti jo aika hässäkän kun ei ymmärtänyt miksi make komento ei tehnyt mitään. No onnea yritykselle ja suosittelisin esim. PCBSD:tä joka omasta mielestäni on kyllä paljon helpompi tapa siirtya Win mailmasta *nix mailmaan, mutta tämä oma mielipiteeni.
5. lokakuuta 2006 kello 14.42
Kun nyt tietenkin valitset Ubuntun (se vain on paras (Archin jälkeen
), lue nämä http://fi.wikibooks.org/wiki/Ubuntu_tutuksi http://forum.ubuntu-fi.org/
Taisin sanoa nuo linkit tuossa aiemminkin.
Temppa: Ei ole vaikeaa asentaa pakettia build-essential, siinä olisi tullut kaikki kääntämiseen tarvittavat välineet. http://ubuntuguide.org/wiki/Dapper http://ubuntuguide.org/wiki/Ubuntu_dapper_fi http://ubuntuguide.org/wiki/Ubuntu_dapper_fi#Asenna_Yleinen_k.C3.A4.C3.A4nt.C3.A4j.C3.A4http://ubuntuguide.org/wiki/Dapper#How_to_install_Basic_Compilers_.28build-essential.29
5. lokakuuta 2006 kello 14.43
oho, tuli linkit peräjälkee.
http://ubuntuguide.org/wiki/Ubuntu_dapper_fi#Asenna_Yleinen_k.C3.A4.C3.A4nt.C3.A4j.C3.A4
http://ubuntuguide.org/wiki/Dapper#How_to_install_Basic_Compilers_.28build-essential.29
5. lokakuuta 2006 kello 15.17
Huima vastaanotto! Kiitos kaikille kommenteista. Tänään olen lukenut kommentteja läpi, Googlannut netistä taustatietoja ja rakentanut konetta valmiiksi. Sain myös hyviä softavinkkejä ja ideioita siihen, mitä Linuxiin siirtyessä voisi testailla.
Pian pääsen asennushommiin, mutta Linux-valinnan paljastan vasta sitten. On tässä useampikin cd-image poltettuna.
5. lokakuuta 2006 kello 15.38
Temppa: Jos toimittajan tarkoituksena on tutustua Linuxiin, miksi hän kokeilisi FreeBSD:tä?!?
Asennuksesta puuttuva kääntäjä on käsittääkseni “feature” – Ubuntu-filosofiaan ilmeisesti kuuluu, että ohjelmia ei asenneta lähdekoodista, vaan kaikki softat asennetaan pakettienhallinnan kautta. Henkilökohtaisesti suosittelenkin kaikkia aloittelijoita välttämään lähdekoodista asentamista, se kun ei todellakaan ole helppoa.
5. lokakuuta 2006 kello 15.54
miksuh: niin edelleen debianissa ei ole edelleenkään oletuksena ohjelmaa joka neuvoo ja asentaa päivitykset helposti, vaan se pitää hakea ja asentaa itse.
kyllä synappi löytyy debianista, tosin itse asennan aina netinstallin joten en ole ihan varma löytyykö se dvd asennuksesta valmiina mutta päivitystyökalua ei löydy. enkä sanoisi että synaptic olisi päivitystyökalu minkälaisena sinä sen saat kuulostamaan. se on paketinhallintatyökalu joka on aivan eri asia.
Itsekkin sanoit että seuraavassa debianissa tulee kaksi erillistä sovellusta noiden päivityksien hallintaan… niin enkö minä sanonut että debianissa sitä ei ole (tällä hetkellä) mutta ubuntussa se on.
debianin unstableista en tiedä mitään mutta en tosiaan ole sellaistakaan lähdössä aloittelijalle ensimäisenä tyrkkäämään.
Ai että unstablen paketteja, ne on kyllä ihan omat pakettinsa mutta yhtäläisyyksiä versionumeroinnissa varmasti on, unstable on joka tapauksessa debianille epävakaa versio, ubuntulle se ei sitä ole ja osa tiedostoista on korjattu ubuntuun vakaamiksi versioiksi, tässä on kaksi linjaa johon pitäisi luottaa joko debianin epävakaa ajatteluun tai ubuntun vakaaseen, itse valitsen ubuntun.
Debianilla on syynsä ylläpitää kolmea distroa samanaikaisesti, tällä menetelmällä (vaikka onkin hidas) luodaan lopulta versio joka monen testin jälkeen muuntuu yhdeksi vakaaksi versioksi, ubuntu toki hyötyy debianin kehitystavasta mutta debianin en näe ottavan ubuntusta mitään irti.
Pitää myös muistaa että debian on tarkoitettu lähinnä kriittisiin sovellutuksiin kuten esimerkiksi tehtaiden työkoneiden 24 tuntiseen hallintaan ynm ynm.. Ubuntu on suunniteltu työpöydille.
5. lokakuuta 2006 kello 16.41
>> J. Granström:
Kyllä Synaptic on täysiverinen päivitystyökalu, se pitää vaan itse käynnistää (hui).
Unstable tarkoittaa tässä yhteydessä muuttuvaa ennemmin kuin epävakaata, mikä suomalaisittain yleensä ymmärretään sovelluksen vakauteen liittyvänä.
Debianin ja Ubuntun paketoijilla on yhteyksiä enemmän kuin ehkä ymmärrät. Ilman Debiania ei olisi Ubuntua, mutta tuskinpa hyöty on täysin yksisuuntaista.
Linux on käyttöjärjestelmä – Ubuntu,Debian jne. ovat jakeluja.
———–
Miksi Ubuntu vaikuttaa tekevän käyttäjistään nin hurmahenkisiä?
5. lokakuuta 2006 kello 16.50
Vililikku ja Late:
Tarkoitus oli vain tuoda oma näkökulma asiaan ja toki tiedän, että Linux:sta on kyse eikä FreeBSD:stä. Toin vain esille vähän sitä mikä minulla pani hanttiin tuosta Ubuntusta ja toki tiedän, että dokumentteja on netti pullollaan ja niitä kyllä on tullut luettua ennen asentamista, mutta pakko sanoa, että PCBSD on paljon helpomipi (en halua mitään OS sotaa!) omasta näkökulmastani ja paljon kivuttomampi siirtyä Win mailmasta *nix mailmaan jo *:pbi pakettien takia, mutta jokainen näkee asiat eri tavalla ja turhaan siitä tappelemaan ja keskitytään kaverin asennus/käyttökokemukseen Linux alustalla. Mielenkiinnolla tätä kyllä seuraa ja pakko todeta, että kaverilla on ainkin munaa tehdä jotain sellaista mitä ei moni Win kaveri uskalla tehdä. Tsemppiä.
5. lokakuuta 2006 kello 16.51
@Janne Granström
“miksuh: niin edelleen debianissa ei ole edelleenkään oletuksena ohjelmaa joka neuvoo ja asentaa päivitykset helposti, vaan se pitää hakea ja asentaa itse.”
Kyllä sä ubuntuunkin joudut asentamaan softaa, ei siihenkään kaikki ole valmiiksi asennettuna. Mitä tulee siihen update-softaan, niin se asentuu kokonaisuudessaan tällä komennolla, jolla asentuu koko hoito, koska apt huolehtii riippuvuuksista. Olipa vaikeeta.
apt-get install update-notifier
Olipas vaikeaa, kamalaa, hirveetä…
“Itsekkin sanoit että seuraavassa debianissa tulee kaksi erillistä sovellusta noiden päivityksien hallintaan… niin enkö minä sanonut että debianissa sitä ei ole (tällä hetkellä) mutta ubuntussa se on.”
Ensinnäkään ne ei varsinaisesti ole erillisiä sovelluksia, ne on vain jaettu kahteen pakettiin. ihan samoin on ubuntussakin. Sitäpaiti tuo päivitystoiminto on debianissa jo nyt. Ei toki vakaassa versiossa, mutta Debian Etch:n voi aivan hyvin asentaa jo nyt. Itse päivitin Etch:n jo elokuun puolivälissä ja täysin ongelmitta on toiminut. Miten tota on noin vaikea käsittää?
“enkä sanoisi että synaptic olisi päivitystyökalu minkälaisena sinä sen saat kuulostamaan. se on paketinhallintatyökalu joka on aivan eri asia.”
Miten niin muka? Paketinhallintatyökalun eräs ominaisuus on nimenomaan se että se osaa näyttää päivitykset ja antaa valita ne asennettavaksi. Kyllä Synaptic:kin sen osaa tehdä. Päivitykset näkyy Synapticissa status-kohdassa mikäli jotain päivitettävää on. Ne voi sitten siitä merkata päivitettäväksi.
“Ai että unstablen paketteja, ne on kyllä ihan omat pakettinsa mutta yhtäläisyyksiä versionumeroinnissa varmasti on, unstable on joka tapauksessa debianille epävakaa versio, ubuntulle se ei sitä ole”
Älä nyt viitsi. Muistatkos viime kesältä sen tapauksen kun Ubuntussa päivitys rikkoi X-serverin. No “yllätys yllätys” sama ongelma oli Debian unstablessa täsmälleen samaan aikaan. Debian Etch:ssä tuota vikaa ei ollut. Miksikö näin? no siksi kun Ubuntun paketeista suurin osa ON samoja kuin Debian Unstablen paketit väität sitten mitä vaan. Ne on vaan uudelleen paketoitu Ubuntulle. Sisältö on ihan samaa. Ota huomioon, että melkeen kaikki Ubuntun kehittäjät on Debianin kehittäjiä, siitä jo seuraa se että koodia vaihdetaan jatkuvasti Debianin ja ubuntun välillä.
“osa tiedostoista on korjattu ubuntuun vakaamiksi versioiksi, tässä on kaksi linjaa johon pitäisi luottaa joko debianin epävakaa ajatteluun tai ubuntun vakaaseen”
Täsä voi kyllä olla montaa mieltä. Omasta mielestäni ubuntussa testaaminen jätetään aivan liian vähälle. Sen huomasi tuon X-serveriongelmankin kohdalla. Debian unstablessa sen ymmärti, koska kyseessä on kehitysversio. mutta tommosia mokia ei saa tapahtua vakaassa julkaisussa ja silti se viallinen päivitys jotenkin pääsi Ubuntu Dapperiin. Eikö sitä testattu olenkaan vai miten se on mahdollista?
“Debianilla on syynsä ylläpitää kolmea distroa samanaikaisesti, tällä menetelmällä (vaikka onkin hidas) luodaan lopulta versio joka monen testin jälkeen muuntuu yhdeksi vakaaksi versioksi, ubuntu toki hyötyy debianin kehitystavasta mutta debianin en näe ottavan ubuntusta mitään irti.”
Kuten jo sanoin, niin suurin osa Ubuntun kehittäjistä on Debianin kehittäjiä ja Ubuntuun tehdyt muutokset palautuu Debianin käyttöön. Eli Ubuntussa tehty kehitys hyödyttää Debiania ihan yhtälailla kuin Debianissa tehty kehitys hyödyttää Ubuntua. Ubuntu on itseasiassa siinä mielessä poikkeus Debianpohjaisten jakeluiden joukossa, että jakeluun tehdyt muutokset todella palautuu Debianin käyttöön. Tosin Debianin puolelta on esim viime DebConf:ssa vaadittu yhteistyön parantamista edelleen Ubuntun puolelta.
“Pitää myös muistaa että debian on tarkoitettu lähinnä kriittisiin sovellutuksiin kuten esimerkiksi tehtaiden työkoneiden 24 tuntiseen hallintaan ynm ynm.. Ubuntu on suunniteltu työpöydille.”
No höpö höpö. Debian sopii aivan yhtä hyvin työpöydälle kuin ubuntukin. Kun asennat Debianin asennusvaiheesa työpöydän sen mukana asentuu openofficet sun muut, kutakuinkin lähes kaikki mitä Ubuntussakin. Eroja on, mutta Debianin työpöytä on varsin käyttövalmis. Tietenkin codecceja ja realplayeria jne joutuu asentamaan, mutta niin joutuu ubuntussakin.
Itse olen käyttänyt Debiania 1998 lähtien ja seurannut siis tota hommaa jo aika pitkään, eli yritä naruttaa jotain muuta.
5. lokakuuta 2006 kello 17.19
nyt alatte kadottamaan asiayhteyden tässä yritetään neuvoa ihmistä joka haluaa siirtyä windowista linuxiin mahdollisimman kivuttomasti.
Ensinnäkään miksi Teron pitäisi ymmärtää shellin komentoja? jos hän haluaa lähinnä tehdä asioita joita hän tekee windowsissa niin miksi ihmeessä siihen pitäisi käyttää tekstipohjaisia työkaluja? esm juuri apt-get install mitä vain, meidän pitää neuvoa häntä käyttämään helppoja graafisia työkaluja jotka ubuntussa on viimeistellympiä kuin esimerkiksi debianissa.
Ubuntussa on synaptic kyllä mutta ubuntussa on myös väljempi pakettihallinta, en ole ottanut selvää mikä sen nimi tarkalleen on mutta sen avulla haetaan ubuntun ohjelmat, synapticin saa käyttöön kyseistä ohjelmasta käsin. Tämä ubuntun tarjoama paketinhallinan käyttöliittymä (onko sitten synpparin joku variaatio) on todella helppokäyttöinen, paljon helpompi kuin synapin itsensä jossa tarvitsee ensiksi valita halutut paketit ja sitten asentaa, se on muutenkin melko karun näköinen aloittelevalle käyttäjälle kun näyttää pakettien nimet ohjelma nimien lisäksi ynm…
Ubuntussa täytyy asentaa juu realplayer mutta sekin löytyy jo valmiina tuosta omasta paketinhallinnasta, myös adobe acrobat reader, Panda Internet Security for Linux ynm löytyy tuosta.. synpparilla nuokin toki voidaan asentaa mutta miksi vaivautua sitä käyttämään?
5. lokakuuta 2006 kello 19.02
Vililikku: Kiitos linkeistä, nuo olisi pitänyt huomata lukea ennen asennusta, dokumenteissa näytti olevan ratkaisu virkistystaajuusongelmaankin. Tässä vain tuli sellainen kommenttilitania, etten huomannut kaikkia vinkkejä.
6. lokakuuta 2006 kello 11.16
“ubuntussa on myös väljempi pakettihallinta, en ole ottanut selvää mikä sen nimi tarkalleen on mutta sen avulla haetaan ubuntun ohjelmat, synapticin saa käyttöön kyseistä ohjelmasta käsin.”
Tarkotat ilmeisesti ubuntun lisää/poista sovellukset asennusohjelmaa? Se on tottakai helppo, mutta sen kautta voi asentaa vain tietyt ennalta valitut ohjelmat, sen kautta ei pysty asentamaan kaikkea. Ennemmin tai myöhemmin joudut jokatapauksessa turvautumaan Synapticiin, joka antaa asentaa kaikki paketinhallinnan kautta löytyvät ohjelmat.
“Ubuntussa täytyy asentaa juu realplayer mutta sekin löytyy jo valmiina tuosta omasta paketinhallinnasta, myös adobe acrobat reader, Panda Internet Security for Linux ynm löytyy tuosta..”
No kyllä ne löytyy Debianillakin ihan paketinhallinnan kautta, ihan samallalailla kuin Ubuntulla. Esimerkiksi adobe reader asentuu Synapticilla tai komennolla:
apt-get install acroread
Tietenkin pakettilähteet pitää olla kunnossa, mutta niin ne pitää olla Ubuntullakin.
6. lokakuuta 2006 kello 13.43
ubuntun lisää/poista- sovellus osaa ehdottaa tarvittavia apt sourceja kun valitsee paketin jota ei perus repoilla saa. (kysyy otetaanko käyttöön)
sinä aika hienosti siivuutat jatkuvasti tosiasiat joita minä täällä olen kertonut, aivan kuin yrittäisit saada sen kuulostamaan siltä että olisin ollut väärässä.
naurettavaa sanon minä.
6. lokakuuta 2006 kello 15.12
Mitkä tosiasiat minä nyt muka sivuutan? Ja kyllä sinä olet ollut väärässä noissa Debiania koskevissa kommenteissasi. Ihan näin tiedoksi. mulla on jatkuvassa käytössä Debian Etch ja tuossa raatotestikoneella on Ubuntu. Joten pystyn oikein hyvin tekemään vertailuja. Sinä taas et kyllä ole koko Debiania kokeillutkaan puheistasi päätellen.
6. lokakuuta 2006 kello 15.17
Sitäpaitsi siitä lisää/poista sovellus ohjelmasta ei löydy edes kaikki Ubuntun virallisten repojen paketit. yritäs asentaa esim. jotain kirjastoja sen kautta, niin huomaat että se ei onnistu. Se on tarkotetu siihen, että sillä saa yleisimmin käytetyt ohjelmat asennettua. Ei sen tarkotus edes ole asentaa kaikkia paketteja.
6. lokakuuta 2006 kello 20.11
siitä löytyy tärkeimmät sovellukset joita peruskäyttä tarvitsee… taas sanot sen mitä minäkin, “ei sen tarkoitus edes ole asentaa kaikkia paketteja”.
lisää/poista sovelluksesta kuitenkin löytyy esimerkiksi acrobat reader mutta oletuksena sitä ei voi asentaa ilman että hyväksyy ohjelman aktivoivan kaupalliset sekä suljetut ohjelmat sisältävän repon. tämä aktivointi tapahtuu kun valitsee hyväksy/kyllä kun ohjelma sitä kysyy.
minulla on ubuntu jatkuvassa käytössä, sekä debian palvelimissa..
6. lokakuuta 2006 kello 21.27
No tarkotus oli vaan osottaa sulle, että koska se ei asenna kuin täörkeimät niin sä tarvitset sitä synapticia ennemmin tai myöhemmin. itse olet kokoajan yrittänyt väuttää muuta. Olet vähätellyt sitä ja antanut kuvan että tuolla lisää/poista sovelluksella voisi korvata synapticin joka lölytyy myös Debianista. Niin joo ja mulla on Debian sekä työpöydällä, että palvelimessa.
6. lokakuuta 2006 kello 21.31
Sitäpaitsi joskus sulle voi ihan hyvin tulla eteen tilanne, jossa joudut lisäämään niitä repositoryja käsin editoimalla /etc/sources.list tiedostoa tai lisäämällä niitä esim Synapticin käyttöliittymällä.
6. lokakuuta 2006 kello 21.54
Alottelija ei pysy alottelijana ikuisesti ja jossain vaiheessa tulee mieli tehdä sillä koneella jotain monimutkasempaakin.
7. lokakuuta 2006 kello 4.02
niin mutta turha on esittää aloittelijalle heti alkuunsa kaikki expertin ominaisuudet joista hän ei tule heti hyötymään, se vain sekoittaa aloittelijan pään kun vaihtoehtoja nakataan jatkuvalla syötöllä.
7. lokakuuta 2006 kello 11.22
Valitse ihmeessä (Novell) Suse 10.1.
Sisältää OpenOfficen ja muut perusohjelmat – lisää löytyy netistä (niinkun tietysti kaikkiin jakaluihin).
Itse olen käyttänyt Suse’a nimenomaan iipeeäm läppärissäni – toimii erinomaisesti, wlan ja bluetooth mukaanlukien. Olen mm. siirrellyt kuvia Nokialaisesta kämmykästäni – kalenteria yms. en ole kokeillut.
7. lokakuuta 2006 kello 19.09
Jambba: Kyllähän esim. Ubuntukin Openofficen oletuksena sisältää.
8. lokakuuta 2006 kello 20.03
Kun tossa oli puhetta Debianin sopimisesta työpöytdälle niin laitanpa tännekin nämä. Tein nyt viikonloppuna ison kasan ruutukaappauksia Debian Etch:stä. Väsäsin ne ennekaikkea parille Debianista kiinnostuneelle tutulle, mutta samapa se vaikka tännekin laittaa. Jokin aika sitten tein myös ruutukaappauksia Etch:n uudesta graafisesta installerista. Tarkotuksena oli sillon auttaa joitakin uusia käyttäjiä Etch:n asentamisessa. Tässä nyt linkit sekä installerista tehtyihin ruutukaappauksiin, että työpöydältä kaapattuihin.
http://www.saunalahti.fi/~miksuh2/screenshots/etch/installer/
http://www.saunalahti.fi/~miksuh2/screenshots/etch/etch/
8. lokakuuta 2006 kello 20.08
Niin joo ja ihan vaan paria lukuunottamatta kaikki ruutukaappauksissa oleva softa asentuu suoraan Debianin pakettirepositoryn kautta.
8. lokakuuta 2006 kello 20.46
Paketinhallinnan ohi on asennettuna vain toi Enemy Territory ja Maemo-kehitysympäristö.
8. lokakuuta 2006 kello 21.15
Ja se päivtystyökalu mistä oli puhetta on tässä:
http://www.saunalahti.fi/~miksuh2/screenshots/etch/etch/img151.jpeg
http://www.saunalahti.fi/~miksuh2/screenshots/etch/etch/img150.jpeg
8. lokakuuta 2006 kello 22.35
>>miksuh
Toimiiko usb-tikkujen liittäminen automaattisesti tätä nykyä Debianissa?
8. lokakuuta 2006 kello 23.22
Toimii. Itse ostin elämäni ekan usb-tikun tossa muutama viikko sitten. Tikku tunnistu ja toimi heti kun tökkäs kiinni usb-portissa kiinni olevaan usb-jatkotöpseliin. Tikun kun tyrkkäs kiinni, niin heti tuli ikoni pöydälle ja aukes nautilus-filemanagerin ikkuna.
8. lokakuuta 2006 kello 23.33
Mainiota. Testasitko Sargessakin?
8. lokakuuta 2006 kello 23.36
Tai eipä sillä niin väliä. Etch kun julkaistaan, niin suunnitelmissa on asentaa se töihin asiakaspäätteksi ja ainakin yhteen työkoneeseen, joka vaatii kunnon turvaa ja vakautta.
11. lokakuuta 2006 kello 8.32
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=108&conference=656&posting=22000000020289556
15. lokakuuta 2006 kello 0.59
Uusi huomio tähän keskusteluun liittyen:
“miksuh: niin edelleen debianissa ei ole edelleenkään oletuksena ohjelmaa joka neuvoo ja asentaa päivitykset helposti, vaan se pitää hakea ja asentaa itse.”
Tein just äsken puhtaan Debian Etch-asennuksen yhdelle koneelle ja nyt installeri asentaa update-managerin automaattisesti. Eli sitä ei enää tarvitse asentaa itse. Update-manager on asennettuna heti käyttiksen asennuksen jälkeen. Aikaisemmin se piti asentaa paketinhallinnan kautta.
15. lokakuuta 2006 kello 1.25
Myöskin cups ja Sane näkyy olevan nyt valmiiksi asennettuna. Eli tulostin ja skannerituki on heti käytössä. Lisäksi power-manager näkyy asentuvan oletuksena. Paranee vaan kohti julkaisua
15. lokakuuta 2006 kello 11.58
Itselläni on nyt 3 kk kokemus Linuxista. MS-DOS:iin tutustuin 80-luvulla IBM-kloonin myötä ja sen jälkeen olen käyttänyt eri näköisiä Windowseja.
Jakelun valinnassa asetin pääpainon jatkuvuudelle, en helppoudelle. Tämä johti Fedoraan, sillä vaikka Red Hat ei sitä suoraan tuekaan, niin Fedora pohjautuu Red Hatin osaamiseen. Ja uskon, että amerikkalainen pörssiyhtiö on hengissä vielä viidenkin vuoden kuluttua. Toinen merkittävä pointti oli, että jos jossain vaiheessa alan tarvita hieman voimakkaampaa tukea, niin kynnys Fedoran ja Red Hatin välillä on matala.
Heikko dokumentointi on kieltämättä ongelma. Fedora for dummies – palstaa kaipaan Suomeenkin. Linux-Paja on sellaista kehittelemässä, mutta työsarkaa vielä piisaa. Ja olen sen verran kalkkis, että pääasiat ja laajat kokonaisuudet opiskelisin mieluiten kirjasta ja verkosta hakemisen jättäisin yksityiskohtiin.
Kokeilin myös Kubuntua ja se ”istui heti hanskaan” ja sen kanssa aloittamisen kaksi ensimmäistä viikkoa olisivat ehkä olleet helpompia.
3. joulukuuta 2007 kello 3.42
812858213 [url=http://www.430207673.com#600158036]812858213[/url] http://www.430207673.com 812858213
10. tammikuuta 2008 kello 3.20
order cialis soft tabs online
order ultram online
order xanax online
buy xanax online
buy ultram online
order cialis online
order levitra online
10. tammikuuta 2008 kello 3.21
purchase cialis online
buy cialis online
buy viagra online
order viagra online
buy levitra online
purchase levitra online
10. tammikuuta 2008 kello 3.21
order cialis soft tabs online
purchase cialis soft tabs online
purchase viagra online
purchase viagra soft tabs online
order viagra soft tabs online
buy viagra soft tabs online
buy cialis soft tabs online
10. tammikuuta 2008 kello 3.21
order cialis online
order levitra online
buy generic levitra online
order generic levitra online
buy levitra online
purchase levitra online
buy chaep levitra
10. tammikuuta 2008 kello 3.22
purchase soma online
order herbal phentermine online
buy herbal phentermine online
purchase herbal phentermine online
buy soma online
order soma online
buy generic soma
13. tammikuuta 2008 kello 18.32
cingular polyphonic ringtones
cingular media mall ringtones
cingular free real ringtones
cingular cell phone ringtones
cingular free go phone ringtones
cingular go phone ringtones
cingular music ringtones
cingular phone free real ringtones
cingular ringtones coupon code
13. tammikuuta 2008 kello 18.32
download cingular ringtones
cingular ringtones
cingular ringtones spainsh
cingular ringtones coupon
cingular shop ringtones
cingular wireless ringtones
download free cingular ringtones
downloadable ringtones for cingular
free cingular cell phone ringtones
free cingular motorola ringtones
13. tammikuuta 2008 kello 18.32
free ringtones for cingular phone
free real music cingular ringtones
free cingular wireless ringtones
free cingular music ringtones
free cingular mp3 ringtones
free cingular ringtones usa
free cingular ringtones
free polyphonic cingular ringtone
free ringtones for cingular wireless phone
free ringtones from cingular
13. tammikuuta 2008 kello 18.33
free real music verizon ringtones
free lg ringtone verizon
free cell phone verizon ringtones
download verizon ringtones
download free verizon ringtones
free lg ringtones verizon wireless
free mp3 verizon ringtones
free phone ringtones verizon wireless
14. tammikuuta 2008 kello 0.49
ikea ikea
ikea usa ikea usa
myspace graphics myspace graphics
myspace backgrounds myspace backgrounds
myspace layouts myspace layouts
myspace myspace
myspace comments myspace comments
ikea canada ikea canada catalog
14. tammikuuta 2008 kello 0.49
order levitra order levitra online
order cialis soft tabs order cialis soft tabs online
buy ultram online buy ultram online
pimp myspace surveys myspace surveys
myspace login page myspace login
buy xanax buy xanax online
order xanax order xanax
order ultram order ultram online
order cialis online order cialis
14. tammikuuta 2008 kello 0.49
order viagra soft tabs order viagra soft tabs online
purchase viagra soft tabs online purchase viagra soft tabs
purchase viagra online purchase viagra
buy viagra online buy viagra online
buy cialis online buy cialis online
buy levitra online buy levitra
purchase levitra online purchase levitra
purchase cialis online purchase cialis online
14. tammikuuta 2008 kello 0.49
order viagra order viagra
order cialis order cialis online
order levitra order levitra
buy chaep levitra online buy chaep levitra
purchase levitra online purchase levitra online
buy generic levitra buy generic levitra
order generic levitra online order generic levitra
buy levitra online buy levitra online
14. tammikuuta 2008 kello 0.49
buy cialis online buy cialis online
purchase levitra purchase levitra
order soma online order soma online
purchase soma online purchase soma online
buy generic soma online buy generic soma
purchase generic levitra online purchase generic levitra online
buy cialis professional online buy cialis professional
14. tammikuuta 2008 kello 0.49
buy herbal phentermine online buy herbal phentermine
buy cialis soft tabs online buy cialis soft tabs online
order cialis soft tabs order cialis soft tabs online
purchase cialis soft tabs purchase cialis soft tabs
buy viagra soft tabs buy viagra soft tabs
order herbal phentermine online order herbal phentermine
purchase herbal phentermine purchase herbal phentermine online
buy soma buy soma online
14. tammikuuta 2008 kello 0.49
order cialis order cialis
viagra soft tabs cialis soft tabs together viagra soft tabs cialis soft tabs together
buy viagra professional buy viagra professional online
order female viagra order female viagra
buy female viagra buy female viagra
order cialis professional online order cialis professional
taking viagra cialis together online taking viagra cialis together online
14. tammikuuta 2008 kello 0.50
buy viagra online buy viagra
order levitra on line order levitra
buy levitra buy levitra online
buy generic cialis online buy generic cialis online
buy cialis soft tabs buy cialis soft tabs
buy cialis buy cialis online
buy cialis on line buy cialis on line
buy levitra on line buy levitra on line
order levitra order levitra
14. tammikuuta 2008 kello 0.50
order viagra without prescription order viagra without prescription online
buy viagra without prescription online buy viagra without prescription
buy viagra soft tabs online buy viagra soft tabs
order generic viagra order generic viagra online
buy generic viagra buy generic viagra fast shipping
order viagra order viagra free shipping
buy viagra online buy viagra
order viagra online order viagra online
order viagra soft tabs online order viagra soft tabs online
14. tammikuuta 2008 kello 0.52
free cell phone prepaid ringtones
cricket free cell phone ringtones
cell cingular free phone ringtones
alltel free cell phone ringtones
absolutely free cell phone ringtones
audiovox free cell phone ringtones
cellular free cell phone ringtone us
centennial free cell phone ringtones
download free cell phone ringtones
free cell phone ringtones
14. tammikuuta 2008 kello 0.52
free mp3 cell phone ringtones
free cell phone verizon ringtones
free cell phone ringtones samsung
free cell phone ringtones and wallpaper
free cellphone ringtones bluetooth
free cell phone ringtone sprint
free cell phone ringtones sidekick
free cell phone ringtone verizon wireless
free lg cell phone ringtones
free motorola cell phone ringtones
14. tammikuuta 2008 kello 0.52
hear mosquito ringtones
get mosquito ringtones
download t mobile mosquito ringtones
download hear mosquito ringtones
download mosquito ringtones
free get mosquito ringtones
free mosquito mp3 ringtones
free mosquito ringtones
high pitch mosquito ringtones
listen mosquito cell phone ringtones
14. tammikuuta 2008 kello 0.52
download free mosquito ringtones
buzz mosquito ringtones
alarm mosquito ringtones
free t mobile cell phone ringtones
free nextel cell phone ringtones
free nokia cell phone ringtones
free pcs cell phone ringtones sprint
get free cell phone ringtones
buy mosquito ringtones
cingular mosquito ringtones
14. tammikuuta 2008 kello 5.37
mp3 free download ringtones
mp3 ringtones free download
download ringtones mp3 free
download ringtones free mp3
download free ringtones mp3
free mp3 ringtone downloads
midi ringtone free download
ringtones free downloadable
wap download free ringtones
download mp3 ringtones free
free mp3s ringtone download
download free mp3 ringtones
mp3 free ringtone downloads
14. tammikuuta 2008 kello 5.38
free ringtones downloads
downloads free ringtones
free downloads ringtones
download ringtones free
ringtone free downloads
free ringtone download
ringtone free download
download ringtone free
download free ringtones
ringtones free downloads
free ringtone downloading
mp3 free ringtone download
14. tammikuuta 2008 kello 5.39
free downloads mp3 ringtones
ringtones mp3 free downloads
ringtone nokia free download
mp3 ringtones free downloads
wap free ringtone downloads
wav ringtones free download
mp3 ringtones download free
100 downloads free ringtone
mp3 download free ringtones
free download ringtones mp3
free ringtones mp3 download
mp3 ringtone free downloads
ringtones mp3 free download
mp3 free ringtones download
free mp3 ringtones download
mp3 ringtone downloads free
free downloadable ringtones
midi free download ringtones
midi download free ringtones
14. tammikuuta 2008 kello 5.40
free ringtone mp3 downloads
free downloading ringtones
free ringtones downloading
mp3 ringtone download free
mp3 ringtone free download
ringtone mp3 free download
download free ringtone mp3
download ringtone free mp3
mp3 download ringtone free
download ringtone mp3 free
wap download ringtone free
free ringtone mp3 download
download free ringtone mp3s
midi ringtone download free
free ringtones downloadable
14. tammikuuta 2008 kello 5.41
wav ringtones free downloads
mp3 free downloads ringtones
ringtones wav free downloads
free mp3 ringtones downloads
free mp3s ringtone downloads
nokia ringtone free download
nokia ringtone download free
download free ringtones mp3s
download free ringtone nokia
nokia download ringtone free
free ringtones mp3 downloads
download free mp3s ringtones
midi ringtone free downloads
mp3 downloads free ringtones
mp3 downloads ringtones free
midi ringtones download free
14. tammikuuta 2008 kello 5.41
free downloads midi ringtones
free ringtone nokia downloads
download ringtone nokia free
free ringtone download nokia
free mp3 downloads ringtones
mp3 free ringtones downloads
nokia free ringtone download
mp3 ringtones downloads free
free ringtone midi downloads
midi free ringtone downloads
download nokia ringtone free
wap downloads free ringtones
midi ringtones free download
download ringtone free nokia
wap ringtones free downloads
wap free downloads ringtones
14. tammikuuta 2008 kello 5.50
hindi ringtones download free
download ringtones free india
arabic ringtone free download
real free ringtones downloads
nokia free ringtone downloads
nokia download free ringtones
tstt downloads ringtones free
hindi ringtones free download
nokia free download ringtones
16. tammikuuta 2008 kello 10.00
download polyphonic ringtone download polyphonic ringtone
cingular polyphonic ringtones cingular polyphonic ringtones
cheap polyphonic ringtones cheap polyphonic ringtones
cell phone polyphonic ringtones cell phone polyphonic ringtones
category polyphonic ringtones category polyphonic ringtones
bollywood polyphonic ringtones bollywood polyphonic ringtones
best polyphonic ringtones best polyphonic ringtones
brother mario polyphonic ringtone theme brother mario polyphonic ringtone theme
buy cheap polyphonic ringtones buy cheap polyphonic ringtones
download free nokia polyphonic ringtones download free nokia polyphonic ringtones
16. tammikuuta 2008 kello 10.00
free motorola polyphonic ringtones free motorola polyphonic ringtones
free hindi polyphonic ringtone free hindi polyphonic ringtone
free downloadable polyphonic ringtones free downloadable polyphonic ringtones
free bollywood polyphonic ringtones free bollywood polyphonic ringtones
free mobile polyphonic ringtones free mobile polyphonic ringtones
free motorola t720 polyphonic ringtones free motorola t720 polyphonic ringtones
free nextel polyphonic ringtones free nextel polyphonic ringtones
free nokia polyphonic ringtones free nokia polyphonic ringtones
free polyphonic cingular ringtones free polyphonic cingular ringtones
free polyphonic ringtones free polyphonic ringtones
16. tammikuuta 2008 kello 10.03
free t mobile polyphonic ringtones free t mobile polyphonic ringtones
free polyphonic ringtone for nokia 3595 free polyphonic ringtone for nokia 3595
free polyphonic ringtones usa free polyphonic ringtones usa
free polyphonic ringtones samsung free polyphonic ringtones samsung
free polyphonic ringtones for cingular phone free polyphonic ringtones for cingular phone
free polyphonic ringtones for cell phone free polyphonic ringtones for cell phone
free polyphonic ringtones download free polyphonic ringtones download
free polyphonic ringtone for sony ericsson free polyphonic ringtone for sony ericsson
free polyphonic sprint ringtones free polyphonic sprint ringtones
free verizon polyphonic ringtones free verizon polyphonic ringtones
16. tammikuuta 2008 kello 23.49
create mp3 ringtones
arabic mp3 ringtones
mp3 ringtone converters
indian mp3 ringtones
free mp3 cell phone ringtones
free mp3 ringtones samsung
convert mp3 to ringtones
free bollywood mp3 ringtones
tamil mp3 ringtones
motorola mp3 ringtones
gratis mp3 ringtones
16. tammikuuta 2008 kello 23.49
mp3 real music ringtones
mp3 ringtones sidekick
free mp3 ringtone converter
funny mp3 ringtones
free mp3 ringtone suncom
funny free mp3 ringtones
sony ericsson mp3 ringtones
free mp3 ringtone maker
gold mp3 ringtones
free mp3 mobile ringtones
mp3 remember info ringtone
16. tammikuuta 2008 kello 23.50
download mp3 ringtones
download free mp3 ringtones
registration code gold mp3 ringtones
download gratis mp3 ringtones
mp3 bollywood ringtones
nokia mp3 ringtones
free hindi mp3 ringtones
mobile mp3 ringtones
free cingular mp3 ringtones
mp3 music ringtones
free mp3 ringtones
16. tammikuuta 2008 kello 23.50
free convert mp3 to ringtones
free mp3 ringtone verizon
samsung mp3 ringtones
bollywood download free mp3 ringtones
mp3 ringtones for treo 650
create mp3 ringtones
free mp3 ringtones for t mobile
mp3 ringtone maker
mp3 cell phone ringtones
downloadable mp3 ringtones
blackberry free mp3 ringtones
18. tammikuuta 2008 kello 4.02
seizure ultram
retailer ultram retailer
online ultram prescription ultram prescription online
ultram medication pain
ultram ultram retailers
ultram sales
19. tammikuuta 2008 kello 3.55
online purchase ultram online
online purchase cheap ultram cheap purchase ultram online
overnight ultram overnight
drugs purchase ultram purchase ultram drugs
tab ultram ultram
tramadol ultram ultram tramadol
19. tammikuuta 2008 kello 23.45
buy prescription without buy ultram
ultram buy ups shipping
buy online ultram
buy buy
delivery fedex free ultram buy fedex
delivery buy overnight delivery
20. tammikuuta 2008 kello 3.22
looan auto calculators looan auto calculators
auto looan calculators center yahoo auto looan calculators center yahoo
20. tammikuuta 2008 kello 6.43
fast unsecured looans uk online fast unsecured looans uk online
unsecured personal looans uk only unsecured personal looans uk only
unsecured looan uk unsecured looan uk
low rate unsecured personal looans uk low rate unsecured personal looans uk
20. tammikuuta 2008 kello 10.17
online valium buy online valium buy
20. tammikuuta 2008 kello 10.26
instant approval cash looans for bad credit instant approval cash looans for bad credit
auto looan instant approval auto looan instant approval
instant cash looans approval in 2 minutes instant cash looans approval in 2 minutes
20. tammikuuta 2008 kello 13.58
looan officer position looan officer position
looan amortization chart looan amortization chart
account advance cash looan payday savings account advance cash looan payday savings
20. tammikuuta 2008 kello 16.40
100 ringtone polyphonic 100 free ringtone
ringtone 100 free ringtone percent 100 free
ringtone real music 100 real music ringtone
100 free mp3 free
ringtone 100 virgin free 100 mobile
100 cingular ringtone cingular free
ringtone ringtone 100 free mobile
20. tammikuuta 2008 kello 16.41
ringtones free download download
ringtones nokia download free nokia free download ringtones
ringtones mp3 download free mp3
ringtones free new download ringtones
ringtones download free ringtones free
polyphonic download free download
ringtone download download ringtone
20. tammikuuta 2008 kello 16.41
ringtones free download cell download cell ringtones
ringtones cingular
new brand ringtone ringtone new brand
download ringtone ringtone mobile boost download
download caller ringtone
ringtones caller download caller hotlink
chinese ringtone year new chinese
20. tammikuuta 2008 kello 16.41
ringtones download free mobile virgin free virgin
download free ringtones ringtones
ringtone crazy frog free frog ringtone
ringtone free cricket free ringtone
hindi hindi free download ringtones
free mobile ringtones ringtones free mobile
motorola download ringtone motorola ringtone
20. tammikuuta 2008 kello 16.42
free download free download arabic ringtones
verizon free ringtone ringtone 100 free verizon
ringtone free 100 sprint ringtone free 100
free free 100 ringtone
ringtone link new link
ringtones alltel download free ringtones
20. tammikuuta 2008 kello 16.42
ringtones yahoo ringtones download free
ringtones download free ringtones download sprint
samsung download free ringtone free download samsung
download free verizon ringtones ringtones
ringtones ringtones mosquito
ringtones mp3 download download mp3 ringtones
ringtones download nokia nokia
20. tammikuuta 2008 kello 16.43
something ringtone new start something
ringtone new ringtone new motion
new found ringtone glory new ringtone
new hindi hindi
new nokia ringtone nokia
ringtones new ringtones
20. tammikuuta 2008 kello 16.43
hot hot new ringtones
free new ringtone ringtone free new
polyphonic download ringtones polyphonic
ringtone chinese free free year
remember new free ringtone free
ringtone free nickelback nickelback free
20. tammikuuta 2008 kello 16.44
100 100 free
ringtone ringtone nickelback rockstar
nickelback nickelback
jets york new ringtone new
ringtone york ringtone yankee
tamil new new tamil
20. tammikuuta 2008 kello 16.52
100 boost ringtone mobile 100 free
20. tammikuuta 2008 kello 17.30
no fax online payday looans no fax online payday looans
easy online payday looans no fax easy online payday looans no fax
online no fax payday looan 20 online no fax payday looan 20
fast online payday looans no fax fast online payday looans no fax
20. tammikuuta 2008 kello 20.21
tab order
delivery fedex free order ultram ultram
prescription ultram prescription online ultram
medication called ultram ultram called medication
ultram order online drug ultram order
next delivery delivery day next ultram
20. tammikuuta 2008 kello 21.07
countrywide home laons inc countrywide home laons inc
country wide countrywide home laons inc country wide countrywide home laons inc
countrywide home laons customer service payoff countrywide home laons customer service payoff
countrywide home laons wholesale lender countrywide home laons wholesale lender
20. tammikuuta 2008 kello 21.37
fioricet generic fioricet
21. tammikuuta 2008 kello 0.48
federal direct student laons payment federal direct student laons payment
21. tammikuuta 2008 kello 4.52
members equity home looans australia members equity home looans australia
us federal government student looans us federal government student looans
government students looans government students looans
federal direct student looans government federal direct student looans government
interest only looan equity home interest only looan equity home
21. tammikuuta 2008 kello 7.21
order without
21. tammikuuta 2008 kello 17.14
purchase tramadol purchase tramadol
21. tammikuuta 2008 kello 17.21
ultram cheap prescription ultram cheap prescription
cheap order ultram ultram order cheap
cheap overnight ultram ultram overnight cheap
cheap prescription ultram prescription cheap ultram
ultram cheap online ultram cheap online
ultram discount tramadol ultram tramadol discount
22. tammikuuta 2008 kello 3.09
online buy tramadol online
22. tammikuuta 2008 kello 3.24
job video job
job job blow teen
movie job free teen movie blow teen free
gallery teen blow free job gallery
job blow job
fat teen blow job fat blow job
ebony teen teen ebony blow job
teen throat deep blow job teen throat deep blow job
cute teen blow job job cute blow
teen chubby blow job job blow chubby teen
job job
clip blow teen free job clip teen free job
job free teen blow pic pic teen
free teen blow job vids vids free blow job
22. tammikuuta 2008 kello 12.12
ultram order free fedex delivery delivery free ultram order fedex
prescription ultram online ultram online prescription
ultram medication called called medication ultram
ultram generic 50mg 50mg generic ultram
online drug ultram order order ultram drug online
delivery day order ultram next delivery order ultram next day
22. tammikuuta 2008 kello 13.04
buy overnight tramadol
22. tammikuuta 2008 kello 18.44
blow job skinny teen blow
teen sexy blow sexy teen job
22. tammikuuta 2008 kello 22.22
valuim order valuim
23. tammikuuta 2008 kello 8.32
shipping order overnight overnight online order
23. tammikuuta 2008 kello 11.14
blow job blow teen
blow teen tgp teen job
job teen swallow teen blow
story blow teen teen story
picture job blow teen blow teen
teen pic teen blow pic
teen blow job movie movie teen job
blow teen job teen
blow job blow teen
cum job blow teen cum
teen blow teen job
blow teen latin blow teen
public job blow teen public blow teen job
blow job blow trailer
23. tammikuuta 2008 kello 19.04
buy online online fioricet buy
24. tammikuuta 2008 kello 1.02
xanax purchase purchase xanax
order xanax xanax order
buy xanax xanax buy
online phentermine herbal buy online herbal buy phentermine
phentermine herbal order order herbal phentermine
24. tammikuuta 2008 kello 3.49
job blow indian teen blow
job teen blow job horny blow
teen teen blow
teen job blow teen
innocent teen blow job blow teen innocent job
japan japan blow job
blow japanese job japanese
24. tammikuuta 2008 kello 5.15
buy fioricet online overnight delivery buy fioricet online overnight delivery
24. tammikuuta 2008 kello 15.40
buy tramadol buy tramadol
24. tammikuuta 2008 kello 19.35
job teen russian blow teen
teen rough job teen rough blow job
25. tammikuuta 2008 kello 1.51
myspace.com myspace.com
25. tammikuuta 2008 kello 11.14
zoloft order cheap tablets zoloft order cheap tablets
Sertraline Generic Zoloft HCL Zoloft Generic Sertraline HCL
buspar zoloft compare paxil buspar compare paxil zoloft
Cheapest Zoloft Prices Cheapest Zoloft Prices
generic order zoloft online zoloft generic order online
25. tammikuuta 2008 kello 11.49
valium valium
25. tammikuuta 2008 kello 22.28
summer myspace layouts summer myspace layouts
26. tammikuuta 2008 kello 8.32
order valuim gree delivery order valuim gree delivery
26. tammikuuta 2008 kello 18.49
buy valium without prescription buy valium without prescription
27. tammikuuta 2008 kello 4.37
cheap fioricet compare prices cheap fioricet compare prices
27. tammikuuta 2008 kello 6.59
HCL Sertraline Generic Zoloft HCL Sertraline Zoloft Generic
Cheapest Zoloft Prices Prices Cheapest Zoloft
zoloft buy without prescription buy zoloft without prescription
paxil compare zoloft buspar buspar zoloft paxil compare
zoloft order cheap tablets tablets zoloft cheap order
27. tammikuuta 2008 kello 14.58
valium overnight delivery valium overnight delivery
28. tammikuuta 2008 kello 1.08
order tramadol comparison prices order tramadol comparison prices
28. tammikuuta 2008 kello 10.51
buy cheap valium without prescription buy cheap valium without prescription
28. tammikuuta 2008 kello 20.57
myspace graphics myspace graphics
29. tammikuuta 2008 kello 1.23
Order Zoloft Brand and Generic Order Zoloft Brand and Generic
order generic zoloft online order generic zoloft online
order cheap zoloft tablets order cheap zoloft tablets
Generic Zoloft Sertraline HCL Generic Zoloft Sertraline HCL
compare paxil zoloft buspar compare paxil zoloft buspar
29. tammikuuta 2008 kello 7.09
buy generic valium online buy generic valium online
29. tammikuuta 2008 kello 17.37
pimp myspace pimp myspace
30. tammikuuta 2008 kello 4.03
order generic fioricet order generic fioricet
30. tammikuuta 2008 kello 14.02
buy fioricet no prescription online buy fioricet no prescription online
31. tammikuuta 2008 kello 0.03
buy valium lowest prices buy valium lowest prices
31. tammikuuta 2008 kello 9.16
tramadol no prescription tramadol no prescription
31. tammikuuta 2008 kello 19.06
order generic fioricet order generic fioricet
1. helmikuuta 2008 kello 4.18
fast delivery tramadol orders fast delivery tramadol orders
1. helmikuuta 2008 kello 13.13
buy generic valium online buy generic valium online
1. helmikuuta 2008 kello 22.14
tramadol tramadol
2. helmikuuta 2008 kello 6.56
buy valium buy valium
2. helmikuuta 2008 kello 15.50
tramadol orders online tramadol orders online
3. helmikuuta 2008 kello 0.41
purchase fioricet overnight delivery purchase fioricet overnight delivery
3. helmikuuta 2008 kello 9.22
valium overnight delivery valium overnight delivery
3. helmikuuta 2008 kello 18.04
buy valium lowest prices buy valium lowest prices
4. helmikuuta 2008 kello 2.31
tramadol no prescription tramadol no prescription
12. helmikuuta 2008 kello 14.01
Hello. Nice greet to all.
Webjewel
augenblicke teilperoenlichkeiten selbstachtung person illusion wirklichkeit buch rueckendeckung luftbilder versprechen situation kritik abhebungen sprachlosigkeiten sprachlosigkeiten nahrung geborgenheit leitung hemmungen wissen fluss bewusstseinszustand haus zusammen geduld internet augenblicke strategien
19. helmikuuta 2008 kello 7.06
buy soma online buy soma online
24. helmikuuta 2008 kello 19.38
viagra soft tabs viagra soft tabs
24. helmikuuta 2008 kello 19.38
levitra levitra
24. helmikuuta 2008 kello 19.38
cialis cialis
24. helmikuuta 2008 kello 19.39
generic viagra generic viagra
24. helmikuuta 2008 kello 19.39
viagra viagra
24. helmikuuta 2008 kello 19.40
viagra viagra
29. helmikuuta 2008 kello 18.28
viagra viagra
29. helmikuuta 2008 kello 18.28
levitra levitra
4. maaliskuuta 2008 kello 0.40
Prescription Without Tramadol Cheap Prescription Without Cheap Tramadol
Without Online Tramadol Buy Prescription Online Tramadol Buy Without Prescription
Symptom Withdrawal Tramadol Symptom Withdrawal Tramadol
Prescription Tramadol Without Prescription Tramadol Without
16. maaliskuuta 2008 kello 18.54
musical school high free ringtones ringtones high free school musical
ringtones free funny funny free ringtones
maker ringtone iphone free free iphone ringtone maker
free iphone ringtones ringtones free iphone
ringtones free logos ringtones logos free
16. maaliskuuta 2008 kello 18.54
christian free ringtones ringtones free christian
christian free nokia ringtones ringtones free christian nokia
usa cingular free ringtones ringtones cingular free usa
nokia free downloadable ringtones ringtones nokia free downloadable
free downloadable ringtones free downloadable ringtones
16. maaliskuuta 2008 kello 18.55
maker free motorola ringtone maker ringtone motorola free
ringtones free nextel i760 ringtones i760 nextel free
free nfl ringtones free nfl ringtones
nokia free 1100 ringtones 1100 nokia free ringtones
ringtones nokia free free nokia ringtones
16. maaliskuuta 2008 kello 18.55
ringtones mosquito free mp3 ringtones free mosquito mp3
pcs free metro ringtones pcs free metro ringtones
mobile free ringtones free mobile ringtones
phone cell free mosquito ringtones phone cell mosquito free ringtones
mosquito free ringtone single free mosquito ringtone single
16. maaliskuuta 2008 kello 18.55
phones sprint for free ringtones for ringtones free sprint phones
for free ringtones cingular ringtones free for cingular
free ringtones ringtones free
nokia free polyphonic ringtones ringtones polyphonic free nokia
order polyphonic free ringtones polyphonic free ringtones order
16. maaliskuuta 2008 kello 18.55
maker kyocera ringtone maker ringtone kyocera
ringtones pitch high mosquito ringtones pitch high mosquito
ringtones hear mosquito ringtones mosquito hear
maker ringtone iphone key key iphone ringtone maker
serial maker ringtone iphone iphone ringtone maker serial
16. maaliskuuta 2008 kello 18.55
ringtones mosquito buzz buzz mosquito ringtones
maker ringtone magix maker ringtone magix
mosquito alarm ringtones mosquito alarm ringtones
ringtones mosquito buy buy mosquito ringtones
ringtone phone cell maker maker phone cell ringtone
16. maaliskuuta 2008 kello 18.56
software maker download nextel ringtone download nextel ringtone maker software
free completely ringtones free completely ringtones
ringtones cingular mosquito mosquito cingular ringtones
ringtones free download ringtones download free
download mosquito ringtones download mosquito ringtones
16. maaliskuuta 2008 kello 18.56
virgin free mobile ringtones ringtones virgin free mobile
ringtones soulja free boy free soulja boy ringtones
free sms ringtones for nokia nokia for sms free ringtones
ringtones mobile t free mobile free t ringtones
maker ringtone freeware freeware ringtone maker
16. maaliskuuta 2008 kello 18.57
mosquito tmobile download ringtones ringtones download tmobile mosquito
ringtones download ringtones download
free blackberry ringtones free blackberry ringtones
free bluetooth ringtones free bluetooth ringtones
ringtones boost free mobile ringtones free boost mobile
27. maaliskuuta 2008 kello 14.25
buy viagra woman woman buy viagra
professional viagra buy buy viagra professional
viagra buy prescription online buy viagra prescription online
pill viagra buy online pill viagra buy online
online viagra buy place cheapest viagra buy place cheapest online
27. maaliskuuta 2008 kello 14.25
herbal cheap viagra viagra cheap herbal
viagra cheap generic substitutes cheap generic viagra substitutes
online cheap generic viagra viagra cheap generic online
Viagra Cheap Generic Cheap Generic Viagra
Cheapest Viagra Cheapest Viagra
27. maaliskuuta 2008 kello 14.28
viagra brand buy buy brand viagra
online purchase buy and viagra online viagra purchase buy and
Viagra Brand Available With Discount Available Brand Viagra With Discount
cheap pfizer viagra viagra pfizer cheap
the viagra brand buy in us viagra brand buy in the us
27. maaliskuuta 2008 kello 14.29
online buy cheap generic viagra buy cheap online generic viagra
online cheap buy deal viagra buy cheap deal online viagra
viagra generic cheap buy online cheap buy generic viagra online
viagra cheap buy online generic generic cheap buy online viagra
viagra online cheap buy viagra online cheap buy
27. maaliskuuta 2008 kello 14.29
canada online cheap buy viagra cheap buy viagra online canada
soma tramadol buy cheap viagra online viagra soma tramadol buy cheap online
viagra uk cheap buy purchase purchase buy cheap uk viagra
Viagra Cheap Buy Buy Cheap Viagra
viagra buy cheap online buy cheap viagra online
27. maaliskuuta 2008 kello 14.31
viagra brand buying brand buying viagra
from buy generic viagra india online india viagra buy generic from online
price cheap online viagra buy discount viagra discount buy online cheap price
buy generic viagra online viagra buy generic online
buy herbal viagra viagra herbal buy
27. maaliskuuta 2008 kello 14.31
viagra discount buy viagra buy discount
buy cheap viagra prescription online online viagra buy cheap prescription
uk cheap buy viagra online buy cheap viagra online uk
delivery day buy cheap viagra online next delivery online cheap buy viagra next day
prices viagra buy cheap online discount prices discount viagra buy cheap online
27. maaliskuuta 2008 kello 14.32
online buy order viagra viagra order buy online
price buy low viagra viagra price buy low
pharmacy buy online viagra viagra online buy pharmacy
viagra online buy securely buy online viagra securely
overseas buy viagra buy overseas viagra
27. maaliskuuta 2008 kello 14.33
canada in viagra buy in buy viagra canada
viagra buy alternative alternative viagra buy
Viagra Buy Viagra Buy
pills mg buy viagra 100 mg viagra buy 100 pills
buy viagra internet buy viagra internet
27. maaliskuuta 2008 kello 14.39
your viagra buy online cheap ship right to home your to right ship cheap online buy viagra home
cheap buy viagra online cheap buy viagra online
online buy viagra viagra buy online
prescription no buy viagra online viagra buy no prescription online
pill buy viagra per pill per buy viagra
30. maaliskuuta 2008 kello 17.54
buy viagra professional buy viagra professional
buy viagra buy viagra
buy soma online buy soma online
30. maaliskuuta 2008 kello 17.55
buy cialis buy cialis
order tramadol order tramadol
buy xanax online buy xanax online
30. maaliskuuta 2008 kello 17.57
buy cialis buy cialis
viagra viagra
buy levitra buy levitra
30. maaliskuuta 2008 kello 17.57
order generic viagra order generic viagra
buy viagra professional buy viagra professional
buy cialis professional buy cialis professional
30. maaliskuuta 2008 kello 17.57
order cialis order cialis
order levitra order levitra
buy generic viagra buy generic viagra
30. maaliskuuta 2008 kello 17.58
cialis cialis
buy viagra alternative buy viagra alternative
order celexa order celexa
30. maaliskuuta 2008 kello 17.59
buy viagra alternative buy viagra alternative
buy viagra woman buy viagra woman
buy viagra canada buy viagra canada
30. maaliskuuta 2008 kello 17.59
buy cheap viagra online next day delivery buy cheap viagra online next day delivery
order cialis online order cialis online
order levitra online order levitra online
30. maaliskuuta 2008 kello 17.59
order viagra online order viagra online
buy generic cialis buy generic cialis
buy viagra buy viagra
30. maaliskuuta 2008 kello 18.05
buy levitra online buy levitra online
order cialis professional online order cialis professional online
order viagra soft tabs order viagra soft tabs
30. maaliskuuta 2008 kello 18.06
order generic viagra online order generic viagra online
20. huhtikuuta 2008 kello 7.52
buy brand viagra buy brand viagra
buy viagra soft tabs buy viagra soft tabs
viagra overnight delivery viagra overnight delivery
20. huhtikuuta 2008 kello 7.53
order viagra soft tabs order viagra soft tabs
buy cheap viagra online next day delivery buy cheap viagra online next day delivery
tramadol cod free shipping tramadol cod free shipping
20. huhtikuuta 2008 kello 7.53
order generic viagra online order generic viagra online
order cialis professional online order cialis professional online
buy levitra online buy levitra online
20. huhtikuuta 2008 kello 7.53
buy soma online buy soma online
buy cheap purchase uk viagra buy cheap purchase uk viagra
buy viagra buy viagra
20. huhtikuuta 2008 kello 7.53
order tramadol order tramadol
buy cialis buy cialis
buy viagra professional buy viagra professional
20. huhtikuuta 2008 kello 7.54
buy levitra buy levitra
order cialis order cialis
levitra levitra
20. huhtikuuta 2008 kello 7.55
buy xanax online buy xanax online
order generic viagra online order generic viagra online
buy viagra buy viagra
20. huhtikuuta 2008 kello 7.55
order viagra online order viagra online
cialis soft tabs cialis soft tabs
buy generic cialis buy generic cialis
20. huhtikuuta 2008 kello 7.55
buy cialis buy cialis
order cialis order cialis
order levitra order levitra
20. huhtikuuta 2008 kello 7.56
buy viagra buy viagra
viagra viagra
buy levitra buy levitra
20. huhtikuuta 2008 kello 7.56
buy viagra professional buy viagra professional
buy generic viagra buy generic viagra
buy cialis professional buy cialis professional
20. huhtikuuta 2008 kello 7.57
cialis cialis
order generic viagra order generic viagra
buy viagra alternative buy viagra alternative
20. huhtikuuta 2008 kello 7.58
tramadol side effects tramadol side effects
buy celexa online buy celexa online
order celexa order celexa
20. huhtikuuta 2008 kello 7.59
buy viagra canada buy viagra canada
buy generic viagra buy generic viagra
buy viagra woman buy viagra woman
20. huhtikuuta 2008 kello 8.03
order levitra online order levitra online
order cialis online order cialis online
buy viagra alternative buy viagra alternative
20. huhtikuuta 2008 kello 8.04
buy cheap viagra online next day delivery buy cheap viagra online next day delivery
20. toukokuuta 2008 kello 8.06
myspace contact table generator myspace contact table generator
my space pimps my space pimps
pimp myspace pages pimp myspace pages
20. toukokuuta 2008 kello 8.07
myspace comment myspace comment
myspace color codes myspace color codes
myspace image myspace image
20. toukokuuta 2008 kello 8.07
pimp myspace layout pimp myspace layout
hot myspace layout hot myspace layout
myspace car background myspace car background
20. toukokuuta 2008 kello 8.07
myspace profile myspace profile
myspace text codes myspace text codes
myspace sign up myspace sign up
20. toukokuuta 2008 kello 8.08
myspace music player myspace music player
check myspace mail check myspace mail
myspace music codes myspace music codes
20. toukokuuta 2008 kello 8.09
upload myspace pictures upload myspace pictures
myspace happy birthday glitters myspace happy birthday glitters